Как забрать машину,если доверенность закончилась,а хозяин в розыске?
Dolgovnet34.ru

Юридический портал

Как забрать машину,если доверенность закончилась,а хозяин в розыске?

Как забрать машину,если доверенность закончилась,а хозяин в розыске?

Итого:
Машина зарегистрирована на меня, техпаспорт (синяя портянка) у меня на руках.
Машина находится в деревне у злодея во дворе, у него только ПТС (ламинированный документ, который с собой всегда возят).
Никаких других документов (договор аренды, доверенность или подобного) ни у кого нет.
Требуется: вернуть собственность.

Доп. условия:
Обращаться к местному деревенскому участковому не очень хочется, ибо может оказаться собутыльником злодея и только помешать.
Через суд и приставов – долго, и опасаюсь, что если злодей почует, что машина от него уходит, может разобрать ее, или еще как-нибудь напакостить.

Вопрос:
Как грамотно поступить?

Дядюшка Ух

Дядюшка Ух

quote: Originally posted by Дядюшка Ух:

заявление в ГАИ. Там авто, по идее, должны объявить в розыск в связи с отменой доверенности

Не совсем понял, а в связи с окончанием срока действия доверенности в розыск ее не могут объявить? В заявлении как писать “В связи с окончанием срока действия доверенности (или “В связи с отменой доверенности..”) прошу. ” .. о чем я должен попросить в заявлении, что бы мне не предложили
решать вопрос в гражданско-правовом порядке?

quote: Originally posted by Veter:

А вариант приехать с группой поддержки и по возможности без силовых методов просто забрать свою собственность

quote: Машина зарегистрирована на меня, техпаспорт (синяя портянка) у меня на руках.

quote: Машина находится в деревне у злодея во дворе, у него только ПТС (ламинированный документ, который с собой всегда возят)

так как вы собственник думаю вы можете приехать в деревню и если машина стоит на улице забрать её даже на эвакуаторе. главное что б не во дворе стояла.
а потом пусть деревенский парень пишет заявы и т.д.

восстановите для начала СРТС – обратитесь в органы ГИБДД с ПТС и заявлением об утере СРТС. СРТС котрое на руках у деревенского парня уже будет в розыске. выже со всеми документами и эвакуатором уже можете забрать свое авто.просто ПТС думаю не достаточно нужно либо СРТС либо договор купли продажи на основани кторого вы приобретали авто.

Дядюшка Ух

quote: Originally posted by Вут:

Не совсем понял, а в связи с окончанием срока действия доверенности в розыск ее не могут объявить? В заявлении как писать “В связи с окончанием срока действия доверенности (или “В связи с отменой доверенности..”) прошу. ” .. о чем я должен попросить в заявлении, что бы мне не предложили
решать вопрос в гражданско-правовом порядке?

quote: так как вы собственник думаю вы можете приехать в деревню и если машина стоит на улице забрать её даже на эвакуаторе. главное что б не во дворе стояла.
а потом пусть деревенский парень пишет заявы и т.д.
восстановите для начала СРТС – обратитесь в органы ГИБДД с ПТС и заявлением об утере СРТС. СРТС котрое на руках у деревенского парня уже будет в розыске. выже со всеми документами и эвакуатором уже можете забрать свое авто.просто ПТС думаю не достаточно нужно либо СРТС либо договор купли продажи на основани кторого вы приобретали авто.

quote: Originally posted by Дядюшка Ух:

Там авто, по идее, должны объявить в розыск в связи с отменой доверенности.

правильно сказал hollivell, если машина стоит не во дворе, ее можно забрать любым способом, а если двор открытый, то не вижу особого криминала, чтобы и оттуда взять. пока что защита владельческих прав у нас только в проекте нового ГК предусмотрена.
но если нынешний владелец будет препятствовать, запрет машину у себя в гараже – только через суд.
необходимо подать иск об истребовании имущества из чужого незаконного владения, параллельно заявив ходатайство о принятии обеспечительных мер в виде ареста автомобиля.

Дядюшка Ух

quote: Originally posted by hollivell:

нет машину на осмотр предоставлять не надо.хотя может я и ошибаюсь.

Дядюшка Ух

quote: Отзыв доверенности предусмотрен законодательством.

доверенность просрочена.надо её отзывать?
дальше автор пишет – что деревенский парень сам подделывая доверку от имени собственника дальше управляет авто.

ещё фишка в том что автор должен будет както разоьраться с вещами в машине – а то потом деревенский парень заявит что забыл в машине “100 тыщ долларов” и будет предъявлять к топикстартеру требования вренуть. т.е. машину забрать никто не мешает а вот как быть с вещами внутри машины?

это мне напоминает ситуацию когда собственник сдает квартиру в аренду. наемщик не платит за аренду. собственник меняет замки в своей квартире. но внутри квартиры остаются вещи нанимаетля – как быть с ними?

Дядюшка Ух

quote: Originally posted by Shelton:

А Вы случайно не продали её по доверенности? А то это такой хороший способ сначала типа “продать”, а потом забрать обратно на законных основаниях. И можно продавать снова ))

quote: доверенность просрочена.надо её отзывать?
дальше автор пишет – что деревенский парень сам подделывая доверку от имени собственника дальше управляет авто.

quote: ещё фишка в том что автор должен будет както разоьраться с вещами в машине – а то потом деревенский парень заявит что забыл в машине “100 тыщ долларов” и будет предъявлять к топикстартеру требования вренуть. т.е. машину забрать никто не мешает а вот как быть с вещами внутри машины?

хотелось бы услышать, что там за авто, из-за которой спор весь?

quote: Originally posted by Дядюшка Ух:

В чем бредятина? Отзыв доверенности предусмотрен законодательством. Право использовать авто доверенное лицо теряет. В суд автор не хочет. Ну а двор, как я понял – деревенский, с воротами и замками, так что без “боя” забрать оттуда вряд ли получится. Ну а так выход в виде “сел и поехал” – самый простой. С этим никто не спорит

Дядюшка Ух

quote: в том, что отзыв доверенности влечет объявление автомобиля в розыск

quote: Originally posted by Shelton:

А Вы случайно не продали её по доверенности? А то это такой хороший способ сначала типа “продать”, а потом забрать обратно на законных основаниях. И можно продавать снова ))

quote: Originally posted by hollivell:

думаю если топикстартер ничего не скрывает по поводу “продал по доверенности”, то и бояться ничего не стоит.

quote: Originally posted by Дядюшка Ух:

Ну а двор, как я понял – деревенский, с воротами и замками, так что без “боя” забрать оттуда вряд ли получится.

quote: Originally posted by Дядюшка Ух:

Ну а так выход в виде “сел и поехал” – самый простой. С этим никто не спорит.

Дядюшка Ух

quote: Originally posted by Вут:

REM. Можно, конечно, назвать меня лохом, что попал в такую ситуацию. Но я предпочитаю думать, что причиной стала моя неоправданная вера в людей Считайте, друг предал.

Розыск автомобилей

Существует множество оснований для подачи транспортного средства в розыск: угон, машина скрылась после ДТП, исчезновение доверенного лица. Все ситуации требуют незамедлительного обращения в правоохранительные органы, что повысит шанс вернуть автомобиль. А как подать машину в розыск, описано ниже.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему – обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону
+7 (499) 450-39-61
8 (800) 302-33-28

Это быстро и бесплатно !

Похищение автомобиля

Угон машины — неприятная ситуация, с которой может столкнуться каждый. Обнаружив пропажу, необходимо принять меры: обратиться в полицию (устно и письменно). При обращении у сотрудников ГИБДД можно уточнить информацию об эвакуации: возможно, машину увезли на штрафную стоянку. В случае опровержения информации подайте заявление на розыск транспортного средства.

Дежурный сотрудник полиции принимает устное заявление, задает вопросы, которые помогут идентифицировать автомобиль. Структуры ГИБДД и ДПС принимают меры:

  • организовывают операцию «перехват» ТС по городу, району, в котором был совершен угон;
  • направляют информацию об угнанной машине на все посты дорожно-патрульной службы, в государственную службу безопасности дорожного движения;
  • направляют бригаду сотрудников полиции к месту преступления.

После прибытия сотрудников ДПС на место происшествия, сообщите всю достоверную информацию об автомобиле: марку, цвет, салон, номера, другие характерные детали, по которым можно быстро разыскать, опознать машину. При наличии подозреваемых лиц сообщите об этом инспектору патрульной службы.

После устного заявления в течение 48 часов обратитесь в дежурную часть государственной автоинспекции для написания заявления об угоне транспортного средства.

Розыск машины после ДТП

Что делать, если участник дорожно-транспортного происшествия скрылся? Сообщите ДПС о дорожно-транспортном происшествии. Обязательно дождитесь приезда патрульной службы. В это время не перемещайте автомобиль с места аварии. Больше информации о том как вести себя на месте ДТП по ссылке.

Инспектор на месте оформляет происшествие в соответствии с регламентом. Проводит опрос, в акте указывает, что второй участник происшествия скрылся с места дорожно-транспортной аварии. Сообщите работникам патрульной службы имеющиеся сведения о скрывшейся стороне.

После процедуры составления акта проследуйте в отделение ГИБДД для письменного объяснения происшествия. Инспектор после допроса выдает справку о ДТП.

В заявлении укажите информацию об аварии и известные данные о нарушителе правил дорожного движения, даже в которых не уверены. Благодаря этим сведениям сотрудникам ГИБДД будет легче разыскать виновника ДТП.

Владелец автомобиля, застрахованного по КАСКО, может после аварии заняться вопросом восстановления повреждений. Если машина застрахована по ОСАГО, необходимо дождаться, когда найдут виновника аварии: страховая компания требует постановление об административном наказании.

Розыск машины проданной по доверенности

Неприятная ситуация всплывает, когда владельцу, продавшему машину под расписку, начинают приходить штрафы из ГИБДД. Как поступать в этом случае?

Продажа автомобиля по доверенности не допускается. Оформляя расписку, вы просто доверяете ее покупателю — чужому человеку. Даже после оформления сделки вы — собственник.

Если новый владелец не поставит авто на учет, то проблемы, связанные с машиной — ваши проблемы (штрафы, налоги, другие выплаты). Если авто, проданное по доверенности, попадает в ДТП, виновником аварии будет вы.

За все правонарушения вы как владелец несете полную ответственность со всеми вытекающими последствиями.

Согласно законодательству, новый обладатель автомобиля, купленного по доверенности, должен поставить на учет ТС в течение 10 дней.

Если покупатель умышленно не следовал законодательству, для решения проблемы существует несколько вариантов. Прежде всего, связаться с новым владельцем транспортного средства, настоять на переоформлении в ГАИ, попросить оплатить штрафы, налоги с момента заключения договора.

Если собственник сознательно скрывается:

  1. Обратитесь в подразделение государственной автоинспекции. Сообщите, что вы не являетесь хозяином транспортного средства, приложив удостоверяющие документы (договор, документы на машину).
  2. Обратитесь в МРЭО с заявлением на розыск транспортного средства. Если скрывающийся собственник будет пойман, он должен переоформить автомобиль, уплатить штрафы с момента подписания доверенности.
  3. Напишите заявление в отделении ГИБДД на утилизацию транспортного средства. После этого ездить на машине нельзя. Процедура необратима: автомобиль продается на запчасти.

Важно! Писать обращение на угон не стоит — новый собственник может подать встречный иск (ведь есть договор купли-продажи).

Подача заявления

Розыск угнанных автомобилей осуществляется на основании письменного заявления. Для подачи необходимо обратиться в отделение ГИБДД, имея при себе пакет документов:

  • паспорт, удостоверяющий личность заявителя;
  • договор купли продажи, подтверждающий право собственности на транспортное средство;
  • паспорт транспортного средства;
  • свидетельство о регистрации автомобиля;
  • запасной комплект ключей.

Если автомобиль продан по доверенности, обязательно приложите к обращению копию договора купли-продажи, в заявлении укажите данные покупателя, его контакты при наличии (номер телефона, адрес проживания).

Заявление пишется на бланке установленной законодательством формы, содержащем обязательные поля:

  • данные о собственнике машины (фамилия, имя, отчество, место проживания и регистрации);
  • информация о транспортном средстве;
  • обстоятельства угона, похищения или дорожно-транспортного происшествия;
  • информация об ответственности за дачу ложных показаний;
  • реквизиты (место, дата составления заявления, подпись заявителя).

В графе «Информация о ТС» укажите всю информацию о транспортном средстве:

  • номерные знаки автомобиля;
  • информацию, указанную в паспорте транспортного средства;
  • данные для идентификации машины (сколы, наклейки, покраска, секретные отметки, цвет салона);
  • информацию о содержимом салона (документы, личные вещи, аксессуары для автомобиля);
  • способ покупки автомобиля (кредит);
  • тип страховки;
  • данные, контакты предыдущих собственников при наличии;
  • сведения о лицах, которые допускались к управлению ТС;
  • данные о свидетелях, наличии камеры наблюдения;
  • данные о месте нахождения автомобиля перед угоном;
  • предполагаемое время угона.

Инспектор проверит правильность заполнения документа, выдаст справку о принятии заявления к рассмотрению, акт о приеме документов, запасного комплекта ключей, постановление о возбуждении дела, талон о принятии обращения.

Подать заявление на розыск угнанной машины можно при помощи сети Интернет через портал государственных услуг. На сайте заполните стандартную форму заявления. Электронные заявления фиксируются, обрабатываются по мере поступления.

Как подать машину в розыск без документов

Сотрудники ГИБДД, юристы рекомендуют хранить паспорт транспортного средства дома. Но как подать авто в розыск, если документы были в угнанной машине?

Данную информацию укажите в заявлении при обращении в государственную инспекцию безопасности дорожного движения.

После закрытия розыскного дела постепенно восстанавливайте утраченные бумаги. Эта процедура стандартна. При подаче заявления в органы ГИБДД, страховую компанию, прикладывайте копию справки о хищении, выданную сотрудником государственной автоинспекции.

Восстановленные документы потребуются, чтобы сесть за руль или получить компенсацию КАСКО, ликвидировать регистрацию транспортного средства.

После подачи заявления без документов, автовладельцы не верят правоохранительным органам и задаются вопросом, как узнать, в розыске машина или нет. Для этого воспользуйтесь сервисом поиска транспортного средства на сайте государственной инспекции по безопасности дорожного движения. Для проверки введите VIN номер.

Провокации со стороны похитителей

Иногда преступники связываются с владельцем угнанного автомобиля, предлагая вернуть ТС за денежное вознаграждение. Многие автовладельцы соглашаются, не написав заявление в органы государственной автоинспекции на розыск транспортного средства, совершая ошибку.

Не торопитесь, не соглашайтесь на условия угонщиков. Для начала убедитесь, что транспортное средство находится у звонящих преступников: уточните марку машины, цвет, номера, содержимое салона, багажника.

После этого не торопитесь отдавать деньги мошенникам за возвращение автомобиля: вы лишитесь круглой суммы и машины.

Направляйтесь в государственную службу безопасности дорожного движения с заявлением об угоне, в котором укажите личные данные, информацию о транспортном средстве, условия преступников.

Розыскные службы предпримут необходимые меры для быстрого розыска автомобиля, поимки преступников.

Заключение

После обнаружения пропажи, не теряйте времени — обратитесь в полицию с заявлением о пропаже. Это поможет ускорить процесс поиска ТС «по горячим следам».

Для подачи заявления необходимо предоставить документы, удостоверяющие личность и собственность автомобиля, запасной комплект ключей. Об отсутствии документов на транспортное средство необходимо сообщить инспектору, указав это в заявлении.

Не нашли ответа на свой вопрос?
Узнайте, как решить именно Вашу проблему – позвоните прямо сейчас:

+7 (499) 450-39-61
8 (800) 302-33-28

Это быстро и бесплатно !

AS8 – КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

В стремлении к совершенству выбираешь лучшее. AS8 Клуб – сделавшие свой выбор.

  • Темы без ответов
  • Активные темы
  • Поиск
  • Наша команда

как утилизировать машину числящуюся в розыске

как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение mad cat » Вт июн 24, 2014 1:30 pm

вообщем сам создал себе проблему. продал авто по доверенности. пришел в гаи чтоб утилизировать, а мне говорят, что машина в розыске т.к. скрылась с места дтп. следовательно снять с учета ее не возможно. и повисла она на мне((( этого товарища уже не найти, а налог приходится платить мне. там не много выходит, но всеже.

какие варианты есть решения проблемы.

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение IGOR777 » Вт июн 24, 2014 1:40 pm

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение mad cat » Вт июн 24, 2014 7:38 pm

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение IGOR777 » Ср июн 25, 2014 6:01 am

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение nikoloww » Пн сен 01, 2014 11:55 pm

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение sergey_city » Вт сен 02, 2014 1:14 am

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение Виталий74 » Вт сен 02, 2014 6:25 am

С юридической точки зрения, генеральная доверенность не делает доверенного собственником. Она даёт лишь право выступать от имени собственника, и не более того. Генеральная доверенность – это не договор купли-продажи, не путайте. В ней не указывается сумма и предмет сделки. В ней указываются права доверенного от лица доверяющего, и заверяется это всё нотариусом.
По факту, доверитель (в конкретном случае – mad cat) права собственности не терял, и на сегодняшний день является полноценным владельцем “того” автомобиля, со всеми правами и обязанностями.
Вариант решения проблемы:
Написать заявление на снятие с учёта в связи с утилизацией, предварительно запросив в окне учёта регистрационные данные на свой автомобиль, если их не осталось. Сверку проходить не надо, госпошлину платить не надо. С собой иметь только паспорт гражданина РФ. В случае отказа, в связи с каким-то там “розыском”, просить письменный отказ. С ним идти к начальнику ГИБДД, и объяснять ситуацию, возможно писать объяснительную. Говорить так: “Продал по доверке, а потом видел её на разборе. Сейчас 100% от машины ничего не осталось, мне что теперь, до конца дней своих за неё налог платить, ведь по факту, вы её так и не найдёте, потому что она уже переплавлена, а остатки на мусорной свалке”. Начальник должен дать письменное распоряжение на снятие с учёта в утиль. Если не даст (что уже вряд ли, но всякое бывает) – просить письменный отказ от него, а с ним уже идти к юристам (прокурорам, в суд и тд).
Удачи!

ПС: всё это из собственного опыта.

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение sergey_city » Вт сен 02, 2014 11:07 am

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение nikoloww » Пт сен 05, 2014 2:48 pm

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение mad cat » Сб сен 06, 2014 9:48 am

Re: как утилизировать машину числящуюся в розыске

Сообщение sergey_city » Сб сен 06, 2014 12:40 pm

Как забрать машину,если доверенность закончилась,а хозяин в розыске?

Посоветуйте, пожалуйста, с действиями.

Летом 2007 года продал машину по ген.доверенности. Доверенность была выдана сроком на 3 года, с правом передоверия.
Покупатель, как это обычно бывает, обещал переоформить на себя в ближайшее время.
Но прошло уже почти 3 года, а машина числится на мне. Узнал я об этом после получения запоздалого письма об уплате транспортного налога, потом пробил через знакомых по базе ГИБДД и подтвердился тот факт, что машина не снималась с учета.
Соответственно, у меня возникают следующие негативные последствия:
1. Обязанность уплатить транспортный налог за 3 года.
2. Если собственник будет нарушать (например, превышать скорость), штрафы будут приходить мне, что вызовет ненужные для меня обжалования в суде пришедших постановлений (придется доказывать, что машиной управлял другой субъект).
3. Если он по своей вине попадет в ДТП без ОСАГО или сверх установленного страхового покрытия, то могут привлечь меня в качестве соответчика.
4. Если он совершит какое-то противоправное действие и скроется, засветив номер ТС, то по-умолчанию искать будут меня.
Телефона покупателя у меня уже нет, поэтому, позвонить и попросить переоформить – не вариант. Адреса тоже нет – в доверенности был указан какой-то левый адрес из временной регистрации.

Полагаю, что мои действия в этой ситуации могут быть следующими:

1. (совсем законный) Съездить к нотариусу, отменить доверенность в соответствии со ст.188 ч.1 п.2 ГК, отправить соответствующее извещение по указанному в доверенности левому адресу. А что дальше? Истребовать ТС из чужого незаконного владения в соответствии со ст.301 ГК? Это исковое производство. Т.е. даже если суд не сможет найти ответчика и вынесет заочное решение, машина ко мне не вернется, т.к. неизвестно, где искать ответчика. И судебный пристав-исполнитель ничем не поможет. Разве что только пристав может объявить розыск ТС через ГИБДД, тогда на каком-нибудь посту машину задержат. А если она в каком-нибудь гараже уже год стоит? В общем, во время всех розыскных мероприятий и арестов налог все равно придется платить мне.

2. (относительно законный) Заявить в регистрационное подразделение ГИБДД об утере ПТС, свидетельства о регистрации, номерных знаков, одновременно с этим подать заявление о снятии ТС с регистрационного учета в целях утилизации. В результате я сразу получу дубликат ПТС с отметкой о снятии с учета. После этого налог уже начислять не будут. Не возникнет ли при таком снятии с учета проблем в ГИБДД?

3. (совсем незаконный) Заявить об угоне. 🙂 В соответствии с Налоговый Кодексом, транспортный налог не применяется к угнанным ТС. Но при этом возникает большой риск быть привлеченным по ст.306 УК за заведомо ложный донос, т.к. в рамках розыскных мероприятий машину скорее всего остановят, повяжут покупателя, который докажет доверенностью тот факт, что не украл ТС, а добросовестно владел, т.е. что угона не было.

Как оптимальнее всего поступить?

1. можно. отоозвать доверенность, и объявить авто в розыск. в связи с отзыво доверенности.
2.утилизировать можно, тогда не надо подавать заявление об утрате документов. можно это указать в заявлении на утилизацию

3. за такое пойдёте по этапу по статье 306 УК (заведомо ложный донос)

ИМХО у вас скоро закончится срок доверенности.ю можно объявить авто в розыск в связи с окончанием срока доверенности.

1. можно. отоозвать доверенность, и объявить авто в розыск. в связи с отзыво доверенности.

В розыск, как я уже писал, можно объявить только в порядке исполнительного производства, начатого по результатам рассмотрения иска об истребовании имущества из чужого незаконного владения?

2.утилизировать можно, тогда не надо подавать заявление об утрате документов. можно это указать в заявлении на утилизацию

Был ли у кого такой опыт? Ведь при снятии для утилизации нужно сдавать номера. Как реагируют сотрудники рег. подразделений на то, что утеряно все – и ПТС, и свидетельство о регистрации, и номера?

ИМХО у вас скоро закончится срок доверенности.ю можно объявить авто в розыск в связи с окончанием срока доверенности.

Доверенность же была выдана с правом передоверия. Соответственно, покупатель мог передоверить кому-либо ТС еще на три года. Права по передоверию не ограничиваются сроками выдачи первоначальной доверенности, если я правильно понимаю смысл ст.185-189 ГК.

ст.188 ч.3 ГК с прекращением доверенности теряет силу передоверие. Т.е. срок действия доверенности и передоверия закончатся одновременно, в тот день до которого выписана доверенность

Утилизировал авто, проданное очень давно, потребовался только паспорт и обещание вернуть ГРЗ и доки, если найду

Был ли у кого такой опыт? Ведь при снятии для утилизации нужно сдавать номера. Как реагируют сотрудники рег. подразделений на то, что утеряно все – и ПТС, и свидетельство о регистрации, и номера?
Относятся по-разному. Но если тупо стоять на своем, что все документы и грз утеряны, то вынуждены принимать заявление и снимать с учета.
По поводу утери нужно писать отдельное объяснение, где и указать обстоятельства утери. Я обычно рекомендую писать “при невыясненных обстоятельствах” (документы куда-то положил и не мог унайти; грз скрутил, приготовил к утилизации, куда-то убрал (в гараже, на даче) и не могу найти).

С уважением, ГЕоргий (Вилыч)

Доверенность же была выдана с правом передоверия. Соответственно, покупатель мог передоверить кому-либо ТС еще на три года. Права по передоверию не ограничиваются сроками выдачи первоначальной доверенности, если я правильно понимаю смысл ст.185-189 ГК.

Истечет 3 года со дня выдачи первой доверенности и ее действие прекратится. В силу п.3 ст188 ГК РФ в этот момент утратит силу и передоверие.

Потому как, если я сниму с учета прямо сейчас, он сможет поставить ее обратно на учет от моего имени, т.к. доверенность еще действует. 🙂
Боюсь, что не сможет. Почему-то уверен, что полномочий данной доверенности не хватит. Тем более, если Вы её отзовете.

С уважением, Георгий (Вилыч)

После некоторых размышлений решил поднять эту тему.

Какие будут последствия действий по снятию ТС с учета для утилизации и одновременном заявлении об утере ПТСа, свидетельства о регистрации и номеров? Думаю, объявят в розыск номера и сделают в базе отметку о недействительности свидетельства о регистрации и ПТСа.

Следовательно, на посту у моего “покупателя” снимут номера, как разыскиваемые, а еще и заберут свидетельство о регистрации, как недействительное.
Соответственно, если заберут свидетельство о регистрации, машину должны отправить на штрафстоянку, откуда он забрать ее уже не сможет (ПТС ведь тоже будет недействительным).

Штрафстоянка через полгода/год проведет инвентаризацию и известит собственника, т.е. меня, о необходимости забрать свое имущество и, при этом, оплатить услуги хранения. Мне это естественно не нужно. Но после моего игнорирования призывов забрать машину штрафстоянка может подать в суд иск о взыскании этой суммы, причем с меня, т.к. собственник я.
Судиться со штрафстоянками хотелось бы меньше всего. 🙂

Если задуматься о самом законном варианте – дождаться окончания срока доверенности (вот-вот наступит) и принять меры по возврату себе своего имущества.
Применима ли в такой ситуации статья 160 УК?

Статья 160. Присвоение или растрата
1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному
Фактически получается, что я передал конкретному человеку свое имущество (машину) сроком на три года, выдал доверенность. По истечению 3-х летнего срока он должен вернуть мне имущество, чего не делает. Фактически возникает присвоение.
Во всяком случае, если подать такое заявление, то подлога нет, а в розыск машину объявят. С момента объявления машины в розыск я не буду нести ответственность ни за чужие нарушения, ни по налогообложению и т.д.

P.S. Свидетелей и расписок в получении денег за машину нет. Да и, собственно, так получилось, что деньги он отдавал не мне, а моему знакомому, которого уже в стране давно нет. 🙂 Т.е. доказать продажу никак нельзя.

А теперь вопрос по гражданскому праву.

Могу ли я истребовать свое имущество (транспортное средство) из чужого незаконного владения на основании ст.301 ГК путем вынесения судебного приказа?
В соответствии со ст.153 ГК, сделка – действие, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Судебный приказ выдается в т.ч., если требование основано на нотариально удостоверенной сделке.
Доверенность – как раз нотариально удостоверенная сделка, т.к. она установила права и обязанности. Условия этой сделки перечислены в соответствующей главе ГК.
Несмотря на требования ГК, по истечению срока действия доверенности имущество не было передано обратно доверителю, т.е. мне.

Получить судебный приказ гораздо проще, чем заочное решение суда. А на основе судебного приказа можно объявить ТС в розыск через судебных приставов, что позволит не портить человеку жизнь уголовкой по ст.160 УК.

Владение по доверенности и прелести, связанные с этим фактом

Прежде всего — Закон
Собственник автомобиля имеет право, на основании Гражданского кодекса, передать автомобиль другому лицу для продажи, постановки и снятия с учета в ГАИ, управления, прохождения ТО и д.р.

Приказом МВД №562 и Минюста от 11 сентября 1998 отменена нотариальная форма, теперь заверение у нотариуса не требуется для доверения права управления, совершения некоторых регистрационных действий (например — замена и регистрация номерного агрегата), прохождения ГТО, передачи автомобиля в ремонт. Срок действия доверенности в простой письменной форме до 3-х лет. Доверенность без даты выдачи — ничтожна.

Внимание! Доверенность в простой письменной форме может выдать ТОЛЬКО СОБСТВЕННИК.
Если имеете Генеральную доверенность (обычно так называют доверенность с правом передоверия и продажи автомобиля заверенную у нотариуса), то выписать доверенность «от руки» Вы не вправе, это будет ПЕРЕДОВЕРИЕ и подлежит регистрации у нотариуса. Нотариус делает отметку о передоверии в первой доверенности. Срок действия доверенности, выданной в порядке передоверия, не может превышать срока действия доверенности, на основании которой она выдана.
Помните, что :

  • Доверенность от предприятия подписывается руководителем или
    уполномоченным лицом и заверяется печатью.
  • Срок действия доверенности не может превышать трех лет.
  • Без указания срока действия — 1 год.
  • Доверенность, в которой не указана дата ее совершения, ничтожна.
  • Подробнее см. статьи 182-189 Гражданского кодекса РФ.

А теперь «прелести»

Как много удобств в покупке по доверенности
Как прекрасно, быстро и удобно продать автомобиль по доверенности
Случаи из жизни «пострадавших»

Покупка по доверенности:

Если Вы покупаете автомобиль по доверенности, Вы становитесь владельцем, а вовсе не собственником автомобиля, фактически покупая не автомобиль, а лишь “право пользования и (или) распоряжения автомобилем”, а все права собственника так и остаются на “продавце”.
Это означает, что тот, кто «продал» Вам автомашину, все еще остается ее полноправным собственником, и следовательно может ее продать, подарить, заложить и выполнять все другие полномочия собственника. Например, в любой момент отменить выданную Вам доверенность и потребовать возврата автомобиля. Это — первая «прелесть»

В случае смерти собственника, автомобиль будет включен в наследственную массу и наследники вполне могут потребовать (и потребуют — дураков нет . ) возврата автомашины. Это — вторая прелесть.

Переоформить автомобиль на себя “покупатель” не имеет права (п.3 ст. 182 ГК РФ), и даже если какой-либо комиссионный магазин осуществит такую сделку, то бывший собственник может через суд потребовать признания такой сделки недействительной, т.к. она осуществлена в нарушение закона. Здорово, правда ?

Если “покупатель” утратит доверенность (потеряет, украдут и т.д.), или срок ее истечет (три года) то восстановить ее сможет только собственник, выдав новую доверенность. Вполне вероятно, что он не захочет этим заниматься, а может и так получиться, что собственник поменяет место жительства и “покупатель” не сможет его найти вообще. Замечательно !

Если в доверенности нет указания на то, что тот, кому она выдана имеет право представлять собственника в суде, и иметь все полномочия истца, ответчика, третьего лица по искам, связанным с автомобилем – то в случае ДТП “покупатель” не сможет подать в суд на виновника. Это сможет сделать только собственник, либо придется получать от него отдельную доверенность на представительство в суде. Очень удобно !

Аналогичная ситуация получится, если автомобиль окажется в розыске по Интерполу, или документы окажутся поддельными или еще что-нибудь похожее. У Вас заберут автомобиль без разговоров, а вот на хранение могут выдать только собственнику – ведь его, а не Ваши права нарушены. Баба с возу …

Выдать рукописную доверенность тому, кому Вы захотите – в соответствии с законом сделать нельзя. Ст. 187 ГК РФ требует нотариального заверения такой доверенности, а кроме того, п.2 ст. 187 ГК гласит “передавший полномочия другому лицу должен известить об этом выдавшего доверенность и сообщить ему необходимые сведения о лице, которому переданы полномочия. Неисполнение этой обязанности возлагает на передавшего полномочия ответственность за действия лица, которому он передал полномочия, как за свои собственные.”

Вот только некоторые «прелести и удобства» приобретения автомобиля по доверенности. Оно Вам нужно ?
К началу «прелестей»

Продажа по доверенности.

Продавая автомобиль по доверенности, Вы все еще остаетесь собственником средства повышенной опасности. Представьте себе такую ситуацию, что лицо, которому Вы “продали” автомобиль, совершило преступление на этом автомобиле и скрылось с места преступления. Кто-то запомнил номера. Кого будут искать? Разумеется Вас, как лицо, на которое зарегистрирован автомобиль.

Аналогичная ситуация, когда имело место ДТП без причинения тяжких или средней тяжести вреда здоровью или смерти (т.е. не уголовное преступление), а “покупатель”, виновный в ДТП скрылся с места происшествия. Автомобиль объявляют в розыск, и ищут, в первую очередь, по месту регистрации. Около Вашего дома.

В обоих этих случаях Вам придется доказывать, что Вы автомобиль “продали” и что Вас не было за рулем этой машины в тот день и час. И еще — почитайте.
К началу «прелестей»

История :
3.5 года тому назад выписал ген/доверенность на автомобиль и передал документы, скажем, гражданину X. X «добросовестно» катался 3 года, ГТО не проходил, налог не платил. Срок действия доверенности закончился. На таких условиях (без прохождения ГТО и уплаты налога) я продлить доверенность отказался, предложил за мой счет снять с учета машину и переоформить на X. Это не устроило его — в мягкой форме послал меня.
Подскажите, пожалуйста, как мне быть дальше и чем мне это грозит с точки зрения неуплаты налога?

Ответ таков : если до вас доберется налоговая вам придется заплатить налог за эти годы плюс пеню равную 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действовавшей в то время, за каждый день просрочки.

История :

В 1997г. купил Мерседес по доверенности, как тогда было модно, машина была зарегистрирована в области с января 1997г.
23 февраля 1998г ехал через Белоруссию, был остановлен сотрудниками ГАИ, машина оказалась в розыске, машину задержали а меня отпустили на все четыре стороны. Я стал искать владельца и инициатора розыска, и нашел его МВД Молдовы, а хозяина найти не удалось, его выписали из адреса прописки по статье, близких родственников и наследников нет. Решить вопрос в Молдавии о закрытии дела не удалось, машина 3 года стоит в Беларусси, и молдоване ее не забирают, как я думаю, так как нет заявителя. Сегодня я позвонил следователю который ведет дело, тот предложил принести решения суда о признании собственником и машину отдадут, хотя как я понимаю с розыска ее не снимут. Что вообще делать в данной ситуации? Раньше в суд не обращался так в консультациях мне сказали что:

1 Белоруссия является транзитной страной, а мне надо решать вопрос с Молдовой;

2. Решения суда РФ не является основанием для третьих стран, а механизм передачи решений не отработан;

3 Подать в суд о признании себя добросовестным покупателем в Молдавии, но сделка совершалась на территории РФ.
Р.S. Хозяин правда живой и здоровый ( на кого оформлена машина), но брать с него нечего.
Михаил.

Ответа нет. Есть ИМХО — ку-ку машинке :))

История :

Арест машины, «купленной» по доверенности
Мой знакомый 3 года назад купил Мицубиси Спэйс Вагон 1989г выпуска в Москве у перегонщиков из Калининграда по генеральной доверенности. Соответственно, на машине Калининградские номера и талон техосмотра ему исправно присылали оттуда, поэтому он и не торопился переоформлять машину на себя. Наконец, стал истекать срок доверенности и он решил заняться переоформлением. Прошел в Москве техосмотр (сверка номеров + эксперт)и получил справку, что всё нормально и машина не числится в розыске — т.е. машина «чистая». Прилетел он в Калининград и, предварительно, не обращаясь с документами в ГАИ попробовал проверить чистоту машины.
Ему это удалось и выяснилось, что на машину наложен арест и владелец находится в розыске. Выяснилось также, что помимо этой машины, на владельце числятся ещё несколько и на них также наложен арест. Мой товарищ, естественно, вернулся обратно в Москву и теперь пребывает в тоске и унынии.
Может кто-нибудь посоветует как быть в этой ситуации?

Ответа нет. Есть ИМХО — ку-ку машинке :))

История:

Такая ситуация. Продал машину (давно еще, в мае 1997 года) по доверенности с правом продажи. Сам теперь знаю, что так делать не надо, но машину продавал знакомому, типа доверие и т.д.
Мне сегодня приходит повестка в суд. Иск ко мне и к его жене (видимо, она была за рулем) на 60,000 рублей.
Причем, авария, в которую она попала, была еще в феврале 2000 года (за несколько месяцев до окончания срока доверенности).
Видимо, этот мой знакомый год как не платит, вот тот мужик, которого он стукнул, и подал в суд.
Знаю, что он человек хоть и не супер-богатый, но такие деньги у него есть.
Я пока не могу с ним связаться (с тем, кому я ее продал),
что делать?
Идти на суд? И что там говорить? Как себя вести? Повестка на 25.01.2001
Очень надо, помогите, плиз!
Спасибо!
Виктор

История :

Ситуация следующая:
месяц назад купил авто по доверенности, причем у продавца у самого была доверенность;
взял с продавца расписку в получении полной суммы в рублях, в которой написано «получил за продажу по доверенности»; (примечание: Такой сделки не существует юридически, и расписка такая ни чего не стоит)
изначально были (вроде бы небольшие)проблемы с движком, казалось, что их легко устранить;
после месяца геморроя выяснилось, что движок менять надо, а это половина уплаченной суммы.
к тому же выяснилась интересная вещь, что авто на 4 года старше, чем указано во всех бумагах (эта модель в указанном году уже не производилась + проверили VIN по справочнику), т.е. бумаги не совсем действительные.
из соображений справедливости очевидно, что продавец должен либо вернуть деньги, либо компенсировать все затраты.
по хорошему он делать ничего не хочет (пока). Предлагает обращаться в суд.
Какие шансы взять с него деньги в судебном порядке с учетом наличия расписки, «продажи» ПО ДОВЕРЕННОСТИ и не очень действительных документов на машину?
заранее благодарен

Благодарить тут не кого и не за что — деньги пропали, а если еще и доверенность отменят или она истечет, то и машина пропала 🙁

История :

День добрый!
Есть следующая ситуация: Купил машину по ген. доверенности (сам дурак- знаю) проездил год, хозяин тем временем, задолжал денег на него подали в суд, выиграли, описали все имущество плюс автомобили (он сам перегонщиком был, за ним числилось около 12 автомобилей) включая мою. Приставы изъяли машину, поставили ее на стоянку фирме-реализатору. Нанял адвоката решать проблему. Адвокат выбил постановление в суде о приостановлении исполнительного производства на мою машину. Я с этим документом иду к приставу говорю :
— вот документ о приостановлении выдайте мне, пожалуйста, машину на ответственное хранение.
Пристав:
— я то не против, но вот фирма-реализатор… Стоянка у них дорогая очень… Договаривайтесь мол с ними, как только договоритесь я сразу же с удовольствием отдам вам машину.

Звоню этим м*$%^#ам говорю так и так как бы мне машинку свою назад получить. Они начинают конючить, конючить и в результате называют сумму в 1000$ Я В ШОКЕ. :((

Читать еще:  Как вернуть деньги за ремонт
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector