Почему я должна переплачивать 3а горячую воду?
Dolgovnet34.ru

Юридический портал

Почему я должна переплачивать 3а горячую воду?

Что делать, если из горячего крана бежит чуть тёплая вода?

Разбираемся, как не переплатить за лишние кубометры.

– В нашем доме часто бывают такие случаи, что из крана с горячей водой бежит чуть тёплая. Я измеряла: 30 – 40 градусов. И так бывает 2 – 3 дня каждый месяц. Приходится пропускать. Соответственно, мы намного больше используем горячей воды и переплачиваем. У меня маленький ребёнок, и я каждый день набираю целую ванну, поэтому большой расход получается. Куда можно обратиться с этим вопросом?

В «Гигиенических требованиях к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения» (СанПиН 2.1.4.2496-09) установлены чёткие требования к температуре горячей воды: она должна быть не ниже 60 и не выше 75 градусов Цельсия. При этом другой документ – постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных жилых домах и жилых домов» – устанавливает допустимые отклонения от этих норм. Так, в ночное время – с 00:00 до 05:00 – температура воды не должна отличаться более чем на 5 градусов, а в дневное время – с 05:00 до 00:00 – не более чем на 3 градуса. При этом отмечается, что перед определением температуры нужно пропустить воду в течение некоторого времени, но не более трёх минут.

Почему горячая вода оказывается чуть тёплой?

Причины недостаточной температуры воды могут быть самыми разными.

Во-первых, дело может быть в вашем собственном смесителе: у некачественной сантехники порой срывает перегородки, и вместо горячей воды вы получаете чуть тёплую.

Во-вторых, виноватыми могут оказаться ваши соседи. Так, неправильно установленный водонагреватель или полотенцесушитель могут сказаться на температуре воды в вашей квартире.

Ещё одной причиной может стать неправильная регулировка водоснабжения. Проще говоря, ваша ресурсоснабжающая компания недостаточно подогревает воду, которая идёт в квартиры.

Однако могут быть и внешние причины. Например, ваш дом может быть последним на линии подачи горячей воды. То есть сначала горячую воду берут несколько многоэтажек до вас, и уже только после этого водопровод выходит к вашему дому. Если эта линия не закольцована, то получается, что в такой тупиковой ветке горячая вода остывает, а то и вовсе не прогревается до нужной температуры.

Что делать?

В первую очередь стоит отметить, что проводить замеры температуры воды в вашей квартире самостоятельно нет никакого смысла – они всё равно не будут приняты во внимание специалистами. Поэтому эксперт Общественной палаты Кировской области Андрей Воробьев советует сразу обращаться в свою управляющую компанию:

– Не нужно забывать о праве каждого потребителя обратиться в свою УК, за вас этого никто не сделает. После обращения у вас должны будут провести замеры температуры воды и составить соответствующий акт. Если температура будет ниже допустимой, то по закону вам обязаны будут сделать перерасчёт.

Однако может возникнуть и такая ситуация: если проблема с холодной «горячей» водой у вас непостоянная, а возникает лишь время от времени, то к приходу специалиста из УК температура в кране может вполне оказаться близкой к нормативам. Поэтому Андрей Воробьев особо отмечает, что в данном случае может помочь только установка счётчика с термодатчиком: такой прибор при температуре воды ниже 40 градусов считает её как холодную. Соответственно, у вас не получится переплаты за псевдогорячую воду.

Однако, если вы примите такое решение, вы можете столкнуться с определённым сопротивлением со стороны управляющей компании. Но максимум, что они могут сделать, – выразить свой запрет устно, но никакой юридической силы он в себе нести не будет.

– В 2012 году УК Ленинского района решила оспорить в суде решение прокуратуры, которое отменяло запрет УК об установке счётчиков с термодатчиком. Но суд сторону управляющей компании не принял, – рассказывает Андрей Воробьев. – С тех пор мне неизвестно ни одного случая, когда управляющая компания отказывала бы жильцам в установке таких приборов.

Однако учтите, что если перебои с температурой воды случаются 2 – 3 раза в месяц, то счётчик с термодатчиком вам ничем не поможет – он попросту не окупится. Его установка имеет смысл, если из-за недостаточной температуры горячей воды вы теряете хотя бы 3 – 5 кубометров в месяц.

И ещё один важный момент, который тоже необходимо учесть. Представим ситуацию, что все ваши соседи, испытывающие похожие проблемы с горячей водой, решат установить такие приборы учёта. В таком случае по индивидуальным счетчикам горячей воды будет проходить меньше, но показатели общедомового прибора учёта не изменится. То есть весь этот «недогрев» перейдёт в строку «отопление» и будет распределён как общедомовые нужды по всем квартирам. Получится, что за горячую воду жильцы будут платить меньше, а за отопление больше. И тут уже сэкономит больше всех тот, кто потребляет больше горячей воды. А некоторые могут вообще ничего не сэкономить.

Однако Андрей Воробьев отмечает, что если такая ситуация сложится, то её отрегулируют на законодательном уровне. Так было с общедомовыми нуждами по электроэнергии, холодной и горячей воде, когда издержки были переложены на управляющую компанию.

– Например, сейчас действует норматив общедомовых нужд на холодное и горячее водоснабжение 0,04 кубометра на квадратный метр площади общедомового имущества. Если же вы тратите больше, то УК должна оплатить разницу между нормативом и фактическим потреблением. Такую же схему могут ввести и по отоплению, – говорит эксперт.

Ещё одним решением проблемы недостаточно горячей воды может стать водонагреватель. Современное оборудование позволяет установить и поддерживать необходимую вам температуру. Правда, действительно качественное оборудование стоит довольно дорого, да и сэкономить семейный бюджет в этом случае уже не получится. Однако это лучше, чем жить вовсе без горячей воды. Поэтому в комплексе с водосчётчиком с термодатчиком вы можете получить если не экономию семейного бюджета, то хотя бы гарантированное наличие действительно горячей воды за те же деньги.

К тому же нельзя исключать и тот вариант, когда проблемы с горячей водой возникают из-за желания управляющей компании сэкономить. Такие особенно часто встречаются летом, когда люди не так активно пользуются горячей водой. Происходит всё примерно по такому сценарию. Работники ЖКХ перекрывают вентиль на стояке, подающем горячую воду, чтобы котельные не работали себе в убыток. В это время горячее водоснабжение переключается на систему холодного потока, и холодная вода льётся без циркуляции и постоянного подогрева.

В итоге когда вы вызовете замерщика для составления акта, горячая вода может неожиданно появиться, а через некоторое время ситуация может повториться снова. В таком случае доказать вашу правоту будет очень и очень непросто.

Если вы подозреваете свою УК в недобросовестном исполнении обязанностей, то вам прямая дорога на собрание собственников – решать вопрос о смене управляющей компании.

А теперь самое главное – коротко:

Нормативная температура горячей воды – 60 – 75 градусов.

За каждые 3 градуса отступления от допустимых отклонений полагается перерасчёт за каждый час, при температуре воды ниже 40 градусов она считается по тарифу холодного водоснабжения.

Причиной недостаточной температуры воды может быть ваша собственная сантехника. Если же с ней всё в порядке, нужно обращаться в управляющую компанию.

При потере хотя бы 3 – 5 кубометров воды в месяц имеет смысл установить водосчётчик с термодатчиком, который автоматически считает воду ниже 40 градусов как холодную.

Если проблема горячего водоснабжения в вашем доме имеет внешние причины, не зависящие от УК, решением проблемы может стать водонагреватель.

Как не платить за горячую воду, если она чуть теплая?

— Как не платить по тарифу за горячую воду, если из крана с горячей водой течет еле теплая водица? Есть ли счетчик, который учитывает объем потребленной воды в зависимости от ее температуры, и где его можно купить?

Отвечает директор департамента комфорта Sminex Анатолий Кошурников:

Температуру воды можно измерить самостоятельно. Согласно нормативу (СанПиН 2.1.4.2496-09 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение в СанПиН 2.1.4.1074-01»), температура горячей воды должна быть не ниже 60 °C для закрытой системы теплоснабжения и 50 °C для открытой. Если показатель ниже, нужно зафиксировать факт несоответствия нормативу. Для этого подается заявка-претензия в диспетчерскую службу. Если это временная ситуация, диспетчер сообщает причину и время устранения аварии. В случае, если аварийной ситуации нет, заявитель вправе вызвать специалиста для проведения замеров и фиксации нарушения. Проверка должна быть произведена в срок не более двух часов с момента подачи заявления. Далее по результатам замеров составляется акт в двух экземплярах.

Если результаты проверки доказывают, что температура горячей воды ниже норматива, исполнитель коммунальных услуг делает перерасчет за недопоставку услуги по горячему водоснабжению. При температуре горячей воды ниже 40 °C нагрев воды не оплачивается.

Если результаты проверки показали, что температура соответствует нормативу, но заявитель с этим не согласен, можно провести независимую экспертизу. О дате ее проведения управляющая компания уведомляется письменно, ее итоги также фиксируются в акте.

Что касается счетчиков, то существуют специальные приборы учета (например, ВИС.Т-ТС), которые фиксируют данные об объеме теплоэнергии (полученных гигакалориях), затраченной на подогрев холодной воды для предоставления услуги по горячему водоснабжению. Но использовать данные этих счетчиков в споре с управляющей компанией крайне сложно: расчеты за полученное водоснабжение по закону ведутся в кубических метрах, которые никак не привязаны к количеству передаваемого тепла.

Отвечают представители пресс-службы Группы «Эталон»:

Совсем не платить за горячую воду не получится. Для компенсации средств необходимо зафиксировать факт получения услуг не в полном объеме. Проще говоря, вызвать технического специалиста управляющей организации, который составит акт о несоответствии горячей воды нормативам. Сделать это необходимо минимум два-три раза для того, чтобы доказать, что Ваша проблема — не случайность и не нештатная ситуация, вызванная, например, аварией. При получении нескольких актов необходимо обратиться в управляющую организацию для подачи заявления для дальнейшего перерасчета и восстановления должной температуры воды.

Счетчик с термодатчиком существует, но может возникнуть сложность с регистрацией прибора. Не все управляющие организации принимают электронные водомеры в эксплуатацию, хотя возможность использовать такие устройства предусмотрена законодательством.

Отвечает заместитель генерального директора по клиентскому обслуживанию АО УК «Смарт сервис» Елена Сумкина:

Нормативная температура подачи горячей воды в точку водозабора, например смеситель умывальника, регламентируется сводом «Строительных норм и правил» и должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Управляющая компания обязана отслеживать качество предоставляемых услуг и своевременно реагировать, если коммунальный ресурс не соответствует установленным требованиям.

Вам необходимо обратиться в управляющую компанию, которая обслуживает дом, и оставить заявку в диспетчерской службе. Причин несоответствия температуры норме может быть несколько: поломки на магистрали, плановыми работами и т. д. Если же подача горячей воды нарушена без объективных причин, управляющая компания обязана произвести замеры температуры воды и составить соответствующий акт.

Важный нюанс: перед определением температуры горячей воды в точке водозабора производится слив воды в течение не более трех минут. Если температура не соответствует нормам, оплату за потребление горячей воды можно пересчитать. Корректировка оплаты в меньшую сторону производится на основании заявления собственника в УК и акта о выявленных нарушениях. УК производит перерасчет согласно утвержденному регламенту: если вода имеет температуру ниже 40 °С, оплата рассчитывается по тарифу холодного водоснабжения.

Читать еще:  Отказался от освидетельствования на алкогольное опьянение

О приборах учета можно сказать следующее: на рынке представлены в том числе и счетчики, обеспечивающие раздельный учет потребления горячей и холодной воды (двухтарифные или тепловые счетчики воды). Использование подобных приборов учета позволяет значительно экономить свои средства и не переплачивать за холодную воду из крана с горячей водой. Если температура опускается ниже 40 °С, датчик подает сигнал и учитывает расход воды, поступающей из горячего крана, как холодной. У собственника же есть возможность мониторинга объема потребляемого ресурса через мобильное приложение.

Отвечает генеральный директор управляющей компании «ПСН Хоум» (управляющая компания объектов Группы ПСН) Александра Гулева:

В соответствии с СанПиН 2.1.4.2496−09 температура горячей воды должны быть от 60 °C и до 75 °C. Если в кране, смесителе температура горячей воды ниже, то потребитель вправе потребовать от исполнителя уплату неустоек. Размер выплат регулирует Закон РФ «О защите прав потребителей».

Исполнитель, который нарушил качество предоставления коммунальной услуги, обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу для потребителя. Стоимость будет уменьшена или потребитель будет полностью освобожден от уплаты. При несоблюдении этих норм налагается административный штраф (ст. 7.23 КоАП).

Чтобы правильно измерить температуру, нужно открыть кран с горячей водой, подождать три минуты, набрать воду в емкость, куда потом положить термометр с капиллярной трубкой. Вода должна вытекать наружу и полностью заполнять емкость. Далее опустите нижний конец измерительного прибора в центр емкости сосуда с горячей водой до уровня минимальной отметки. Показатель зафиксируется, когда столбик термометра прекратит повышаться.

Потребитель может установить индивидуальный квартирный или комнатный прибор учета ГВС, соответствующий требованиям законодательства РФ об обеспечении единства измерений. К числу таких приборов учета относятся счетчики ГВС с термодатчиком, которые определяют температурный режим.

Отвечает вице-президент ГК АРИН, руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург» Николай Лавров:

Ваш вопрос решить сложнее, чем Вы описали. Потребление по счетчикам возможно только при признании этих счетчиков и их опломбировании УК. Сильно сомневаюсь, что это Ваш случай, так как даже счетчики на отопление могут быть установлены либо у всего дома, либо ни у кого.

Вам надо доказать факт отсутствия предоставляемой поставщиком УК услуги, а именно горячей воды. Найдите нормы температуры, вызовите экспертную организацию и произведите задокументированное исследование. После этого можно подавать в суд. Но в первую очередь напишите официальное письмо в УК с претензией и сдайте его в канцелярию, получив входящий номер на копии. Если ответа не будет, напишите жалобу в прокуратуру на незаконное обогащение УК за счет некачественных услуг и далее все же идите в суд.

Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:

Совсем не платить за некачественную подачу горячей воды не получится, закон такую возможность не предусматривает. В данном случае Вам необходимо связаться с аварийно-диспетчерской службой и согласовать время для составления акта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества. Данный документ будет составляться в Вашем присутствии, Вы должны поставить подпись. В нем будут указываться конкретные нарушения, допущенные исполнителем.

Если Вы и исполнитель не придете к единому мнению относительно выявленных нарушений, то нужно согласовать повторную оценку качества коммунальных услуг. При этом она будет проводиться уже в присутствии сотрудника Роспотребнадзора и представителя Госжилинспекции.

Составленный акт станет основанием для перерасчета платы за коммунальные услуги, а также для начисления неустойки на исполнителя. При его получении вопрос решается в претензионном, а при необходимости — в судебном порядке.

Отвечает генеральный директор УК «РАДЭКС» Евгений Беляев:

Затраченные гигакалории на ГВС (горячее водоснабжение) фиксируются в коммерческом узле учета тепловой энергии, который введен в эксплуатацию, — общедомовом приборе учета тепловой энергии (ОДПУ). Тариф устанавливается в договоре между управляющей компанией и ресурсоснабжающей организацией. Если у МКД имеется тепловой пункт, то водоподготовка ГВС осуществляется в нем и тариф значительно меньше, чем если бы горячая вода поставлялась сразу от ресурсоснабжающей организации.

Температура ГВС, согласно ПП РФ № 354, должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Почему у собственника температура меньше нормы, нужно разбираться. Причин множество: от неисправности внутри помещения собственника до несоблюдения режима внутри теплового пункта.

Отдельный счетчик может устанавливаться на МКД, но потребления все равно будут рассчитывать по общему коммерческому ОДПУ. Платить за ГВС в любом случае надо. Если будет выявлено, что температура занижена из-за УК, то собственник вправе потребовать перерасчет с момента подачи заявления на некачественное предоставление услуг.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.

Как не переплачивать за горячую воду?

Знаете ли вы, что систематически переплачиваете за услуги централизованных систем горячего водоснабжения? Нет? Значит этот блог для вас!

Соблюдает ли ЖКХ права потребителя?

Купив бракованный товар в магазине, вы всегда имеете возможность потребовать его замены или возврата потраченных денег. Совсем иные отношения у нас с ЖКХ. Тут, как говорится, бери что дают. А не согласен — потрать массу времени и сил для того, чтобы получить компенсацию.

Напомню так же, что на большинство товаров и услуг есть документы, чаще всего строго и однозначно определяющие их свойства: различные стандарты, ТУ, ГОСТы и т.п.
А в системе горячего водоснабжения после серьёзного анализа обнаруживается существенная неопределённость свойств «товара».

Что такое «горячая вода»? Это вода, удовлетворяющая конкретным сантехническим требованиям и имеющая температуру в пределах 60…75°С. Но даже разброс температур в пределах этих 15 градусов становится причиной переплаты.

Что не так с температурой?

А теперь, чтобы было понятнее, разберем ситуацию на конкретном примере. К примеру, у моего соседа из смесителя течёт горячая вода с температурой 75°С, а у меня 60°С. И вот мы оба решили принять душ. Предпочтения по температуре смеси горячей и холодной воды, продолжительности мытья и интенсивности потока из лейки душа у нас одинаковые.

Любой школьник, знающий, что такое среднее арифметическое, легко подсчитает, что я вынужден буду потратить «горячей» воды на 30% больше. Логично: чем горячее вода, тем меньше её надо для того, чтобы получить смесь заданной температуры. И наоборот: чем горячая вода «холоднее», тем для той же цели придётся её потратить больше. И получается, что мы с соседом по-разному платим за одну и ту же услугу.

Есть ли предел переплаты?

Счётчику всё равно, какую температуру имеет «горячая» вода, изливающаяся из вашего крана. Он тупо отмеряет кубометры, которые вы потом умножите на этот самый несуразный, ничего толком до конца не учитывающий и ничем серьёзно не обоснованный тариф.

В Москве каждый кубометр такой «горячей» воды обходится сейчас в 141,39 рубль. Если в месяц вы тратите её в количестве 5 м 3 (вполне реальная цифра для семьи), то очень вероятно, что переплачиваете по этой строке Единого платёжного документа более 200 рублей.

И заметьте: это при полном соответствии горячей воды установленным температурным требованиям!

На самом деле сумма эта часто многократно выше, поскольку температурный режим выдерживается поставщиком редко.

И только когда вы официально зафиксируете(!), что температура упадёт ниже 40°С, можете попытаться обжаловать действия поставщика и оплатить горячую воду по цене холодной. А иначе переплатите уже гораздо больше.

Помогут ли существующие специальные счетчики?

Но существуют счетчики, которые автоматически пересчитывают стоимость горячей воды по тарифу холодной, если ее температура ниже 40°С. Да, они есть, хотя далеко не всегда домоуправители соглашаются на их установку по причине отсутствия соответствующего официального разрешения.

Впрочем, эти счётчики тоже не избавляют от переплаты при более высоких (выше 40, но ниже 75°С) температурах горячей воды.

Надо отметить, что в некоторых случаях у нас используется и преподносится, как передовая, т.н. двухтарифная система, когда отдельно оплачивается теплоноситель (вода) и тепловая энергия. Проблемы — с оплатой последней. Не придумано ничего лучше, чем оплата этой энергии по нормативам, вокруг которых идут постоянные споры.

Есть ли выход из положения?

Итак, используемые ныне счётчики непригодны для объективного учёта стоимости услуг ГВС, поскольку не учитывают главного – качества этих услуг. А главным критерием качества здесь являются текущие значения температуры воды, называемой горячей.

Понятно, что чем горячее вода, тем она должна быть дороже, поскольку содержит в себе больше тепла. Сделать температуру воды одинаковой для всех квартир невозможно, поскольку протяжённые теплопроводы в современных многоэтажных зданиях имеют множество разветвлений с различной степенью теплоизоляции, участками с затруднённой циркуляцией воды, а то и вовсе с застойными зонами.

Cистема ГВС в зданиях постройки 70-х годов и в более старых домах обычно тупиковая — полностью идентичная системе холодного водоснабжения. Это означает, что горячую воду при водоразборе приходится подолгу сливать до ее нагрева.

Кстати, в последнее время появились «умные» счётчики. Но весь «ум» заключается в том, что они обладают способностью дистанционной передачи показаний. Только и всего.

Например, с её понижением должна снижаться и скорость счёта объёма. Ведь, как следует из сказанного ранее, 1м 3 воды с температурой 75°С примерно эквивалентен по теплосодержанию 1,3 м 3 воды с температурой 60°С или 2 м 3 (примерно, не будем здесь уточнять) воды с температурой около 40°С.

Тогда результатами замера будут уже не простые, а «приведённые» к общему знаменателю кубометры. И оплата услуги с учётом таких показаний будет справедливой.

Разработать такой счётчик не стоит большого труда, а цена его не будет слишком высокой.

Но не всё так просто

Переход на новую систему оплаты услуг ГВС требует проведения серьёзной и объёмной работы. Необходимы документы новой правовой и нормоустанавливающей базы. Могут смениться даже принципы подхода к определению объекта измерений.

Нужна ли нам в быту вода с температурой выше 60°С? Ведь, в таком случае задача упростится тем, что обязательный верхний предел температуры заметно снизится. При этом расход воды не уменьшится, а, значит, и ” объем продаж” не уменьшится.

Именно там, прямо на смесителях, и надо устанавливать компактные счётчики. Такие смесители уже есть за границей. Только меряют они просто кубы. Мы могли бы сделать их по-своему. Тогда истопники вполне законно смогли бы экономить на топливе и энергии. Ведь тогда можно обеспечить гораздо более низкую температуру воды в квартирах . Расход воды от этого не уменьшился бы и доходы организаций не изменились.

Да, гигиенисты должны подумать, как справиться с бактериями, способными существовать в таких щадящих температурных условиях (легионеллы и проч.). Но это вполне разрешимая задача. Так что здесь есть поле приложения сил и законодателям, и экономистам, и конструкторам, и метрологам, и специалистам многих других профессий.

Беда, как всегда, с чиновниками. От них зависит многое, но они позволяют себе в ответ на запросы либо отмалчиваться, либо отписываться. К сожалению, в молчании с них берут пример и люди творческие: специалисты КБ и НИИ, преподаватели специализированных учебных заведений и пр.

А совестливые и дееспособные представители этих сословий, которые осознают всю несправедливость положения, не имеют достаточных полномочий для вынесения кардинальных решений. Пробить эту стену мне оказалось не по силам.

Читать еще:  Гу 27 пример заполнегия

Выиграют все!

А сделать это необходимо. Уже сегодня наиболее предприимчивые и деятельные из нас устанавливают в своих квартирах автономные нагревательные установки, а магистраль горячей воды отключают вовсе. И оплачивают только ту воду и энергию, которую расходуют. Прямых запретов на это нигде нет.

Но, если эта тенденция на автономизацию пойдёт дальше, то трудно себе представить участь влачащих жалкое существование многочисленных ТЭЦ и котельных. Правда, от наших властей вполне можно ожидать очередного «непопулярного» решения: возьмут, да взвинтят цены на газ.

Ну, а самое, пожалуй, главное: работникам могучего ЖКХ кажется, что у них нет мотивации для проведения работ, в результате которых, как им кажется, усложнится их жизнь. Но они ошибаются. «Энергоэффективность», «цифровая экономика»должны перестать быть пустыми словами, а стать руководством к действию для всех. Тогда и в выигрыше останутся и ЖКХ и потребитель.

Мнение авторов Сообщества может не совпадать с официальной позицией организации «Росконтроль». Хотите дополнить или возразить? Можно сделать это в комментариях или написать собственный материал.

Переплата за горячую воду

  • Как вернуть переплату за горячую воду?
  • У меня переплата за горячую воду 16 000 рублей. Могу ли я вернуть эти деньги?
  • У меня переплата за горячую воду 16 000 тысяч рублей! Могу ли я вернуть эти деньги?
  • Плата за горячую воду
  • Долг за горячую воду
  • Перерасчет за горячую воду
  • Плата за одн за горячую воду
  • Переплата за воду

1.1. Обратитесь в обслуживающую организацию, которая производит начисление по коммунальным услугам с письменным заявлением. Удачи и всего доброго.

1.2. Анатолий! Если у вас пере плата то вы можете обратиться с заявлением о возврате излишне перечисленных сумм в поставляющие компании или с ходатайством о зачислении пере плат в счет будущих расходов.

2. Как вернуть переплату за горячую воду?

2.1. Пишите заявление на возврат переплаты в вашу УК Если откажут-тогда придется обращаться в суд ст 3 ГПК РФ для возврата переплаты.

3. У меня переплата за горячую воду 16 000 рублей. Могу ли я вернуть эти деньги?

3.1. Безусловно, Вы можете вернуть излишне выплаченные деньги.
Вы вправе как получить их на руки, так и потребовать перерасчета за коммунальные услуги.
Для этого Вам следует обратиться в организацию, осуществляющую управление Вашим домом (управляющая компания, ТСЖ) либо, если Вы живете в частном доме, то непосредственно в организацию, осуществляющую поставку горячей воды.
В случае отказа выплатить деньги либо произвести перерасчет, Вы вправе обратиться с исковым заявлением в суд.
С уважением,
В.В.Беспалов

4. У меня переплата за горячую воду 16 000 тысяч рублей! Могу ли я вернуть эти деньги?

4.1. Можете не оплачивать услуги до погашения долга

4.2. Составьте заявление о перерасчёте платы и направьте в УК

5.1. Не понятно основание отказа. Нужно написать формулировку письменного отказа.

6.1. На всех могли разделить оплату за расходы на общественные нужды, но не задолженность неплательщиков. Пишите жалобу, претензию. ПросИте произвести перерасчет, т.к. у Вас есть прибор учета.

6.2. УК не вправе делить этот долг на жильцов, т.к. если они не платит она взыскивает долг через суд. Законом, в т.ч. жк рф и постановлением правительства рф 354 такое распределение долгов не предусмотрено. Пишите претензию в УК с просьбой убрать этот долги, при отказе – жалоба в прокуратуру и (или) иск в суд. ст. 3 гпк рф. Если же речь о перерасходе – эти расходы оплачивает УК, а не жильцы.

7.1. вам следует направить в вашу старую УК претензию. Если добровольно переплату не вернут, то придётся обращаться в суд.
Удачи вам и всего наилучшего

7.2. По давайте в суд исковое заявление о взыскании с УК не основательного обогащения как потребитель услуг. Спасибо за обращение на 9111.

7.3. Уважаемый гость, Вы вправе подать исковое заявление в суд о взыскании с Управляющей компании переплаченную сумму.

8.1. Имеет ли ТСЖ вас наказывать, надо смотреть в уставе. Обычно наказывают за не оплату, а не переплату. Спасибо, что обратились к нам на сайт.

9.1. Действия УК в данном случае правомерны. Показания счетчика нужно передавать ежемесячно, поэтому никакого перерасчета не будет.

10.1. Смотрите ст. 61 Правил 354, если имеются основания сомневаться что нарушена целостность пломбы то счетчик могут проверить, увы, если он – исправный, то рассчитают по показаниям, которые есть.

11.1. Нет Это незаконно Напишите жалобу жилищный департамент а также прокуратуру чтобы провели проверку. Всего хорошего приятного дня.

12.1. Не нужно ничего делать. Составят акт проверки, в котором отразят показания приборов учета. Ват только остается написать заявление в УК о произведении перерасчетов.

13.1. Нет, не могут отключить свет и газ

13.2. Прекратить доступ к ЖКХ-услуге могут только к той, которая не оплачена. Более того. Если, например, у Вас не оплачено ОДН по воде, то воду в Вашей квартире отключить не могут. Могут как бы отключить только ОДН.

13.3. Могут отключить, после предупреждения, если долг за услуги составляет более 60 дн. подряд.

14.1. Обращайтесь в районный суд по месту нахождения ответчика (сумма иска более 50 000 руб.).

15.1. Нет, такие действия вашей УО неправомерны.
Проблемы перерасхода воды в МКД – это проблемы вашей УО. а не собственников помещений.

См. “Правила предоставления КУ. ” (ПП РФ № 354 от 06.05.2011 г.)

16.1. Требование не законное. Обращайтесь с жалобой в жилищную инспекцию или прокуратуру.

16.2. Данные требования не законны. Обязаны произвести перерасчет

16.3. Информации маловато. Может это ОДН? Тогда законно. Если просто цифры, взятые с потолка, то нет. Обратитесь за письменными разъяснениями, пусть дадут обоснование начислений со ссылкой на законы, запросите справку по абоненту. Обратитесь с жалобой в прокуратуру, пусть проверят законность начислений.

17.1. Елена, до замены прибора учета пригласите представителя УК для снятия показаний и актирования. Переплата остается на лицевом счете, а не на счетчике, и никуда деться не должна.

18.1. Не перерасчет, а возврат излишне уплаченных средств и только в том случае, если ИПУ исправен( должно быть зафиксировано в акте соответствующем).

19.1. Сальдо – это разница между Вашими платежами и расчетам по нормативам. Вы показания не передавали – Вам считали по нормативам. Вот это сальдо – это Ваш долг.

20.1. Вот как раз перерасчет и делается для того, что вернуть переплаченные деньги. Взыскивайте через суд. То, что вам предлагают это взаимозачет, но вы можете на него не соглашаться.

20.2. Только через суд можно решить вопрос.

21.1. – сначала надо делать поверку счетчиков, а затем замену (если они прошли поверку и исправны, их менять не надо);
– “реально”могут быть такие показания;
– не надо отказываться от счетчиков;
– платите по показаниям – бухгалтер ТСЖ обязан вести расчет по представленным вами показаниям;
– если ТСЖ считает, что показания счетников неверны, то пусть “доказывает” это.

22.1. Необходимо совместно с представителями УК снять показания прибора учета, снять его и произвести его поверку или же установить новый, а затем вызвать представителя УК для опломбирования.

23.1. Подавайте жалобу в жилищную инспекцию

24.1. В данном случае требуйте перерасчет через суд.

25.1. да. возможно вернуть или засчитать в будущую оплату

25.2. Вернуть не вернёте, а вот засчитать в счёт будущих платежей можно

26.1. К сожалению, пересчитать нельзя. Оплата по счетчикам с момента их установки .

27.1. Попросите в письменном виде, основания до начисления, это должен быть акт о том, что им установлен факт проживания 2-го человека с 2012 года, либо обратитесь в прокуратуру, но при этом необходимо указать, что в квартире действительно проживал один человек.

28.1. Нет, это незаконно.

29.1. Анатолий, в данном случае вам необходимо обратиться с письменным заявлением в ту организацию в пользу которой вы вносили оплату за воду с целью возврата денежных средств либо перерасчета. Однако, в целом же все приборы учета должны быть опломбированы.
Согласно ст.13 Федерального закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ
(ред. от 23.07.2013)
“О водоснабжении и водоотведении”
По договору горячего или холодного водоснабжения (далее также – договор водоснабжения) организация, осуществляющая горячее водоснабжение или холодное водоснабжение, обязуется подавать абоненту через присоединенную водопроводную сеть горячую, питьевую и (или) техническую воду установленного качества в объеме, определенном договором водоснабжения, а абонент обязуется оплачивать принятую воду и соблюдать предусмотренный договором водоснабжения режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении водопроводных сетей и исправность используемых им
приборов
учета.

30.1. Летом проходит плановое отключение горячей воды на определенный промежуток времени. Если это отключение не связано с плановыми работами, то обращайтесь в правление ТСЖ с требованием проведения внеочередного собрания жителей дома, чтобы решить вопрос о злостных неплательщиках коммунальных услуг, из-за которых страдают другие жители дома. Вместо того, чтобы отключать – пусть подают в суд на взыскание долгов со злостных неплательщиков.

ЛАВЕНТ

НОВАТОРСКИЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СИСТЕМЫ

Как не платить за горячую воду?

Вот и закончилась эпопея с низкой температурой горячей воды в нашей квартире. Сегодня хотел бы рассказать, что нужно делать и куда обращаться, если температура горячей воды ниже нормы. Весь этот путь я проделал сам и на всё про всё ушло чуть больше трёх месяцев. Забегая вперёд, хочу сказать, что сейчас за горячую воду я не плачу и так будет до тех пор, пока температура горячей воды не будет в норме.

Конечно, же платить за горячую воду надо. Никто этого не отрицает. Но многие управляющие компании забывают, что температура воды должна быть строго нормативной. А если температура горячей воды ниже нормы, это приводит к увеличенному расходу по квартирному счетчику. А тарифы на оплату за м³ горячей воды ещё никто не отменял. К тому же ещё и увеличивается статья затрат на водоотведение. Вот и получается, что и горячая вода «холодная» и стоимость коммунальных платежей растёт. Нехорошо как-то.

Так какая же температура горячей воды по нормам? Открываем Санитарно-эпидемиологические правила и нормы (СанПиН 2.1.4.2496-09) и ищем п. 2.4, в котором видим, что температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С. Почему именно 60°С нижняя граница? Потому что ниже этой температуры активно размножается бактерия Legionella Pneumophila (п. 2.3 того же документа).

Итак, начинаем действовать по порядку.
Если вы считаете, что горячая вода ниже нормы, смело вызывайте специалиста из управляющей компании для замера температуры горячей воды. В моём случае, сначала я сам провёл измерения пищевым термометром Testo 104. Замеры делал после слива воды через 3-5 минут. Температура в течение нескольких дней была около 50°С. Ничего не оставалось, как вызвать специалиста из управляющей компании.

Вызвать его в первый раз оказалось большой проблемой. Я звонил с работы, а в ответ мне сказали, что нужно приехать и написать заявление. Хотя они обязаны в любой форме принять звонок, заявку по почте или личное обращение. При этом должны зафиксировать в журнале ваше ФИО, адрес проживания и назначить встречу в удобный для вас день. Но это только в сказке сказывается. 🙂 Приехал, успел до закрытия домоуправления, а мне спокойным голосом говорят, что можно было и не приезжать, достаточно позвонить по телефону. В общем, бардак.

Читать еще:  Можно ли получить военный билет в РФ гражданину Украины?

На следующий день пришёл специалист из управляющей компании. Измерили температуру горячей воды. Акт в двух экземплярах писать отказалась, пришлось снять копию. Хотя обязаны по вашей просьбе сделать один экземпляр вам. Настоятельно советую его получить, чтобы он был у вас на руках. Акт, естественно, составлен не полностью, но суть отражает.

Потом специалист из управляющей компании сказала, что надо идти в домоуправление, где сделают пересчёт оплаты за горячую воду. Но сумма пересчета будет копеечная. Я сказал: «Ага, сегодня прям и зайду». Конечно же, заходить не стал, а дождался пока придёт счет за ЖКХ, где будет отражена стоимость начисления за горячую воду. Подумал, может сразу и компенсацию посчитают. 🙂 Счет за декабрь 2014г. пришёл без компенсации.

Я решил, что надо действовать, но не напрямую, а через электронную почту. Сказано же, требования, заявления, и прочее можно сообщать либо по телефону, либо по почте, либо лично. Заодно и обратную связь от них проследить. После новогодних праздников написал Требование на перерасчёт оплаты за горячую воду с учётом измеренной температуры воды и отправил им по электронной почте. Всё-таки не все могут уйти с работы ради личного общения с управляющей компанией, которая работает с 9.00 до 18.00.

Оставалось потереть руки и ждать компенсации за декабрь. 🙂

Счёт за ЖКХ в январе пришёл снова без компенсации оплаты за горячую воду. Это событие резко вызвало во мне спортивный интерес к нашему законодательству в плане «куда пожаловаться». За пару дней была прочитана вся необходимая законодательная база. И наступил второй виток развития наших отношений с управляющей компанией.

Главным документом является Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 17.12.2014) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2015). Его я выложу в конце статьи, кому надо, а таких, я думаю, не мало, берите и пользуйтесь. Изучив этот документ подробно, пишу второе Требование на перерасчёт оплаты за горячую воду за декабрь и за январь.

Параллельно пишу Жалобу в Жилищную инспекцию Московской области и отправляю её по электронной почте, которая указанна в контактах.


Надо отдать должное представителям Жилинспекции. Через недельку мне позвонил человек, представился и согласовал дату и время, когда он и представитель управляющей компании смогут подойти и провести повторный замер. Согласовали. 🙂

В назначенный день появились представитель Жилищной инспекции и представитель управляющей компании. Провели замеры температуры горячей воды, которая составила 53°С и составили акт, в котором я просто расписался. Мне этот акт не дали, т.к. мне он не нужен. Дальше Жилинспекция сама будет разбираться с управляющей компанией.

Примерно через три недели пришёл ответ от Жилищной инспекции по удовлетворению моей жалобы и наложению штрафа на управляющую компанию. А после подоспел счёт за ЖКХ за февраль 2015г., в котором была компенсация за горячую воду около 400 рублей. «Хоть что-то компенсировали и на том спасибо», подумают многие.

Однако, по моим расчётам мне должны были полностью компенсировать оплату за январь и февраль 2015г. и частично за декабрь 2014г. Пришлось идти лично. 🙁

Сначала пошёл в домоуправление, оттуда меня направили в расчётно-кассовый центр. Там выяснилось, что к ним поступает только процент снижения от управляющей компании, а сами расчеты они не делают. Снова иду в головной офис управляющей компании, ищу специалиста, который занимается расчётами и вижу свой расчёт. Всё очень точно и согласно п. 5 Приложения №1 вышеназванных правил, где допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании:
в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 °C;
в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3 °C.

Немного удивляюсь. Начинаю врубаться, что управляющая компания, которая связана с финансовой деятельностью совсем не в теме нашего законодательства. Эти невязки по температуре в ночное время или в дневное время отменены еще 13 мая 2013г. решением Верховного Суда N АКПИ13-394. Если и вы запутались, поясню на простом примере.

Помните, в начале статьи я говорил, что температура горячей воды должна быть 60°C? Так вот, если у вас температура горячей воды 53°C, то легко можно посчитать процент снижения оплаты за горячую воду. Я напомню, что за каждые 3°C отступления температуры горячей воды от нормативной, размер платы снижается на 0,1% за КАЖДЫЙ ЧАС! То есть если в феврале 672 часа, то процент снижения составит (60°C-53°C)/3*0,1*672 = 156,8%. Но поскольку доплачивать вам не могут, с вас просто ничего не должны брать. То есть в одном месяце начисляют, а в следующем полностью эту сумму компенсируют.

Так вот если брать расчёт управляющей компании, то процент снижения составит следующую цифру.
Общие часы в ночное время (5 ч * 28 дней в феврале) = 140 часов.
Общие часы в дневное время(19 ч * 28 дней в феврале) = 532 часа.
Процент снижения в ночное время с учётом отклонений температуры ((60°C-5°C)-53°C)/3*0,1*140 = 9,33%.
Процент снижения в дневное время с учётом отклонений температуры ((60°C-3°C)-53°C)/3*0,1*532 = 70,93%.
Итого расчетный процент снижения за февраль составит 9,33% + 70,93% = 80,26%.

Почувствуйте разницу — 80,26% и 156,8%. В первом случае вам придётся доплачивать за горячую воду, во втором ничего не должны начислять. Почувствовали? А теперь умножьте на количество квартир в доме, а потом на количество домов в районе. Хорошая такая приличная цифра выходит. Прикинули, а теперь еще добавьте то, что при низкой температуре горячей воды ещё и расход её родимой может раза в 1,5-2 вырасти.

Продолжим дальше. Я рассказываю свой расчет специалисту из управляющей компании и достаю то самое решение Верховного Суда об отмене невязок. Его я также выложу в конце статьи. Она удивлённо читает и просит его оставить, чтобы проконсультироваться с юристами. Прощаюсь с ней и ухожу снова потирать руки и ждать счет за ЖКХ за март, т.к. уже наступил апрель, а до этого я написал Требование на перерасчёт оплаты за горячую воду за март.

Кстати, параллельно в электронной почте отправил то самое решение Верховного Суда директору управляющей компании и его юристам. Чтобы знали.

Через недельку получаю стопку писем от управляющей компании. Для них решение Верховного Суда оказалось вновь открывшимися обстоятельствами. 🙂

А чуть позже пришёл и сам счёт за ЖКХ за март. И в нём хорошая такая компенсация.

Правда надо дождаться ещё и апрельского счета, а то, как мне кажется, это неокончательная корректировка. И только потом крикнуть «УРА!».

Подводя итог, могу сказать, что в начале каждого месяца пишу и буду писать Требования на перерасчёт оплаты за горячую воду за предыдущий месяц. Хотя, как я уже говорил, пока не будет повторного акта с температурой горячей воды в пределах нормы, вы можете ничего не делать, а только один раз написать требование, чтобы оплату за горячую воду не начисляли, а лишь снимали показания по счетчику.

Теперь вы понимаете, почему в начале статьи прозвучало слово ЭПОПЕЯ. 🙂 Желаю и вам победить, если у вас такие же проблемы с горячей водой.
На этом не прощаюсь и жду ваших комментарий, как вы боролись с управляющими компаниями.

P.S. А с Жилинспекцией сложились очень хорошие отношения. Я в декабре прошлого года ещё одну жалобу на управляющую компанию написал. Просто задолбало, что из двух лифтов работает один, светильники не те (вместо люминесцентных ламп висят патроны на скрутке под обычные лампы накаливания), плитка уже два года в лифтовом холле разрушена, и тд и тп. Сначала Жилинспекция наложила штраф и дала три месяца на исправление косяков. По истечении этого периода еще раз прошлись с представителем Жилинспекции по всем вопросам. Исправлений не нашли, всё как было, так и осталось. Теперь Жилинспекция подает на них в суд. Чем дело кончится пока не известно. А ведь за содержание и текущий ремонт только я плачу почти 1400 рублей. Куда уходят деньги? 🙁

P.P.S. Год 2017. С Жилинспекцией не сложилось. То ли в нашей стране всё покупается и всё продаётся, то ли законодательные документы пишутся только в стол, не знаю. Больше ничего не компенсируют, не отвечают на письма, в подъезде ничего не меняется. Жилинспекция подала в суд на управляющую компанию, даже суд, якобы, выиграла и все документы передали судебным приставам. Всё. Где исполнительные листы, где судебные приставы, был ли суд, хрен его знает. За горячую воду пока плачу, за содержание жилья плачу, теперь в коммунальных платежах добавили статьи на общедомовые нужды (ОДН) (свет, холодная и горячая вода). Причем за свет на ОДН начисляют 34 кВт (34 КАРЛ!). Вся квартира с электроплитой в месяц 200 кВт ест, а тут ОДН. Причём как я писал, ни светильников, ни лампочек и половины нет. В итоге сейчас уже несколько месяцев собираюсь силами написать новую заяву. Только вот куда? В Роспотребнадзор, Прокуратуру, губернатору Московской области, а может сразу в приёмную президенту? Скажу лишь, что борьба идёт не за большую сумму (по меркам всех платежей 10-15%), но спортивности поубавилось. Порезанные колеса на машине, разбитая задняя форточка также поубавили оптимизма, да и соседей всё, судя по всему, устраивает. После статьи звонили с телевидения, приглашали на передачу о недобросовестных управляющих компаниях. Отказался, т.к. знаю, что это пук в воду. Более того, долгое копание в сети привело меня к постановлению об административном правонарушении по моему первому заявлению о состоянии подъезда.

С ним можно ознакомиться здесь. В итоге управляющая компания заплатила штраф 4000 руб. (4 тыщи КАРЛ. ). УК и Жилинспекция порешали свои вопросы, одни удовлетворили требования жильца и наказали УК, вторые исправно заплатили штраф. А я, как старуха у разбитого корыта, а воз и ныне там. Они бумаги и личного времени больше потратили.

Звонили с энергоснабжающей организации. Спрашивали, почему меня не устраивает температура 53°С (ей Богу, как дневник пишу). Говорю, а сами не догадываетесь? У меня расход горячей воды выше, при вашей температуре, расход сточных вод выше. А мне это надо? К тому же, нарушение СанПиН. Мне отвечают, что не могут поднять до 60 °С, т.к. не уложатся в тариф по горячей воде. Всё. Писец. Занавес. Дальше писать не буду. Заведу дневник с дополнениями. Так что следите за новостями. Удачи и вам.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector