Что делать,если соседи требуют восстановления труб?
Dolgovnet34.ru

Юридический портал

Что делать,если соседи требуют восстановления труб?

Прорвало стояк в квартире, кто виновен и что делать?

Автор:

В данной статье я хочу рассказать вам как действовать при затоплении квартиры по причине прорыва стояка, ведь в любом случае большинство собственников жилых помещений столкнувшись с такой ситуацией теряются, они думают что придется за свой счет проводить ремонт в своей квартире и возмещать ущерб соседям, но это не так. Да бывают случаи когда халатность самих собственников приводит к таким авариям и прорывам, но скажу вам, что далеко не всегда в прорыве стояка виноват собственник жилого помещения в котором произошел прорыв и далее я вам расскажу о ваших действиях в такой ситуации.

Что делать если прорвало стояк в квартире?

Для начала вводная информация, что бы далее вы поняли всю суть.

В сегодняшних реалиях фонд ЖКХ находится в весьма изношенном состоянии и в принципе это мало для кого является секретом и причина тому, недобросовестное выполнение управляющими организациями обязанностей по управлению многоквартирными домами, а точнее недобросовестно выполняются обязанности по своевременному ремонту и обслуживанию инженерных коммуникаций по которым подаются коммунальные услуги, а это трубы для подачи газа, воды, отопления и отводящие трубы (канализация).

Стояк относится к общедомовому имуществу на основании пункта 5 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491, к общедомовому имуществу относятся внутридомовые инженерные системы для подачи холодного и горячего водоснабжения состоящие из стояков, а так же ответвлений от стояков до первого отключающего устройства расположенного на ответвлении от данных стояков.

За содержание общедомового имущества в надлежащем состоянии отвечает управляющая организация на основании пункта 42 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. В данном пункте говорится, что организации и лица которые оказывают услуги, а так же выполняют работы по управлению многоквартирным домом, несут ответственность перед собственниками жилых помещений, а так же несут ответственность за надлежащее содержание общедомового имущества в строгом соответствии с законодательством РФ.

Информацию выше я дал вам для того, что бы вы разобрались, что за общедомовое имущество не отвечает собственник квартиры и если у вас прорвало стояк или ответвление от него до первого запирающего устройства расположенного в вашей квартире, то здесь 90% того, что ответственность понесет управляющая компания, а 10% приходится на те случаи, когда прорыв произошел как раз на запирающем устройстве, или когда собственник жилого помещения сам без разрешения на то управляющей организации проводил работы по демонтажу стояка и в этом месте далее произошел прорыв, но далее я поподробнее расскажу об этой ситуации.

Сейчас поговорим о ваших действиях после затопления по причине прорыва стояка, ведь 99% того, что соседи снизу придут с претензиями к вам, ведь они не знают реальную причину затопления, а управляющая компания в свою очередь будет отрицать свою вину. Но не нужно переживать, делаем все последовательно и правильно и в таком случае у вас все получится.

Действия при прорыве стояка в квартире

Вам в первую очередь нужно получить от вашей управляющей организации самый главный документ, это АКТ о затоплении (причинении ущерба), но перед этим ваши действия должны выглядеть следующим образом:

  1. После обнаружения прорыва стояка сразу же сообщаем об этом в аварийно-диспетчерскую службу за которой закреплен ваш дом;
  2. Если есть опасность замыкания, то вам следует обесточить квартиру или хотя бы отключить электроприборы находящиеся в зоне затопления;
  3. По возможности вы можете постараться заделать место протечки, обычно можно замедлить поступление воды просто забив деревянную заглушку (чопик) в место прорыва и на какое то время поступление воды или прекратится или замедлится;
  4. Далее фиксируем на фото и видеокамеру все последствия затопления, особенно уделяем внимание месту прорыва, вам нужно показать откуда поступила вода. Не лишним будет пригласить свидетелей из соседей, так как они могут вам помочь в случае если дело дойдет до суда;
  5. Обязательно запоминаем время и дату затопления;
  6. После того как улеглась вся суета, на следующий день вам нужно сообщить о происшествии в вашу управляющую организацию и пригласить представителей вашей УК для составления акта о затоплении.

Я еще раз обращаю внимание, что у вас обязательно должны быть и фото и видео где снято откуда идет вода и не лишними будут свидетели. Если к вам на следующий день пришел мастер от управляющей организации произвести ремонт, к примеру заменить часть трубы, обязательно требуйте с него акт выполненных работ и не допускайте его к работе пока он вам не передаст лично в руки заполненный акт и отговорки в стиле вам его после выдаст управляющая организация не принимайте, требуйте документы сразу у слесаря они должны быть с собой. Здесь дело в том, что если вам не дадут какие либо документы и проведут ремонт, то после вам будет проблематично доказать, что вы не вмешивались и не проводили ремонт своими силами, ведь когда придет комиссия составлять акт о затоплении они обратят внимание, но то, что прорыв отремонтирован и сращу возникнут вопросы, а не сами ли вы до прорыва вмешивались в стояк, а раз вы сами вмешивались, то и ответственность на вас, именно поэтому требуйте со слесаря документы, а именно акт о выполненных работах на котором стоит печать управляющей компании и подпись с расшифровкой самого слесаря с датой проведения ремонта. И если после ремонта остался кусок трубы с разрывом, то ни в коем случае не отдавайте его слесарю, это доказательство факта прорыва именно трубы.

Не советую вам приглашать управляющую компанию по телефону, вам следует знать, что все общения по юридическим вопросам нужно вести строго в письменной форме, ни каких устных форм, все на бумаге и с отметками о принятии.

Пишем заявление в вашу управляющую компанию (УК) в котором указываем кому от кого направляется заявление и указываем свой номер телефона. В тексте заявления указываем какого числа и в какое время, а так же по какому адресу произошла коммунальная авария, укажите что именно вызвало затопление. Далее потребуйте прибыть представителей, уполномоченных лиц для составления акта о затоплении и причинении ущерба вашему имуществу. Такой заявление составляется в 2 экземплярах, далее идем в вашу управляющую компанию и передаем уполномоченному на прием входящих сообщений сотруднику, который после ознакомления должен поставить на вашем экземпляре отметку о принятии (печать УК), присвоить входящий

Номер и поставить дату принятия. После чего экземпляр со всеми отметками должен остаться у вас как факт подтверждения вашего обращения, не теряйте его, он может вам пригодиться в случае если УК будет бездействовать и игнорировать ваше обращение.

В течении 1-2 дней с вами должны связаться и назначить дату и время в которое к вам придут представители управляющей организации для составления акта. Если ваше приглашение проигнорировали, то вы можете составить акт о причинении ущерба самостоятельно в присутствии старшего по дому и нескольких соседей.

На основании пункта 152 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 в случае если потребителю коммунальных услуг был причинен имущественный вред в том числе вред здоровью, то в таком случае потребитель вместе с представителем должны составить акт о причинении ущерба имуществу, жизни или здоровью, в котором описывается все поврежденное имущество, а так же обстоятельства в результате которых такой ущерб был причинен. Так же очень важно, что АКТ о причинении ущерба должен быть составлен не позже 12 часов с момента вашего обращения в управляющую организацию, но выше я писал 1-2 дня, так на практике и происходит. Данный акт должен быть составлен в 2 экземплярах или в количестве экземпляров необходимых для присутствующих заинтересованных лиц, которые находились при составлении акта, это могут быть соседи нижних этажей и в таком случае все должны поставить подписи в каждом экземпляре акта и взять себе по экземпляру в котором должна стоять дата составления и печать управляющей компании.

На основании пункта 151 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 в случае причинения вреда жизни или здоровью потребителя по причине нарушения качества предоставления коммунальных услуг, подлежит возмещению исполнителем (в нашем случае это УК) в полном объеме и вред подлежит возмещению по правилам предусмотренным главой 59 Гражданского Кодекса РФ.

На основании статьи 1064 ГК РФ, вред причиненный имуществу физического ли юридического лица подлежит возмещению в полном объеме лицом причинившим вред.

Проследите, что бы в акт было внесено все имущество которое пострадало в результате затопления, так же была указана причина затопления в вашем случае прорыв стояка (трубы). Если вы с чем то не согласны, то пишите свои замечания в акте и только после этого подписывайте акт и обязательно ваши замечания должны быть во всех экземплярах акта и под вашими замечаниями должна подписаться комиссия от управляющей компании присутствовавшая на составлении акта.

Как только акт у вас на руках, вы можете найти организацию занимающуюся оценкой ущерба после затопления, заключить договор на оказание экспертных услуг и договориться о времени проведения экспертизы. Как только дата и время проведения экспертизы известны, вам следует пригласить управляющую компанию на проведение осмотра экспертом, такое приглашение высылается телеграммой с уведомлением о вручении о попросите на телеграфе сделать вам копию текста телеграммы. Приглашаем управляющую компанию на осмотр за 3 дня до его проведения. Придет или нет представитель управляющей организации на осмотр или нет, это его дело, здесь главное, что бы у вас на руках было уведомление о вручении телеграммы и копия текста телеграммы, а так же чек об оплате ее доставки.

После того как оценщик сфотографирует весь ущерб и составит свой акт, ему потребуется 3-5 дней на подготовку отчета (экспертизы), в которой будет подведена итоговая сумма ущерба с учетом износа и как только у вас на руках данная экспертиза вы можете предъявлять претензию управляющей организации в которой требовать добровольного возмещения ущерба.

Редко когда управляющая компания возмещает ущерб такого плана добровольно, обычно такие дела решаются в судебном порядке, где управляющая компания доказывает, что она не при чем, а пострадавший доказывает вину управляющей организации и обычно могут назначаться судебные экспертизы, проходит как минимум 3 судебных заседания и здесь кто предоставит больше доказательств своей правоты, у того и больше шансов на успех.

Но я сразу советую вам обзавестись опытным юристом, который выигрывал дела именно по затоплениям, так как в таких делах не мало нюансов и сложностей, которые юристу нужно учесть.

Вы можете задать вопрос нашему юристу, он проконсультирует вас, ответит на самые сложные вопросы и поможет решить вашу проблему, ведь мы имеем не мало практического опыта и гарантируем, что наш опыт обязательно сослужит хорошую службу.

Ростовцева Ирина. Преимущественно занимается решеним вопросов в сфере защиты прав потребителей, возмещение ущерба, работа с банками, спорами по недвижимости и ЖКХ. Общий юридический стаж составляет более 8 лет. В 2004 году закончила ПГНИУ – Пермский государственный национальный исследовательский университет. Убучалась на факультете юриспруденции.

Доступ к стояку

  • Законно ли ограничение доступа к общественному стояку (канализации) ?
  • Есть ли в законодательстве о доступе к общему стояку?
  • Нужно заменить стояк ГВСиХВС соседи не дают доступ к стякам.
  • Мы живем на 5 этаже может не давать доступ к стояку, забилась канализация на 3 этаже?
  • Доступ к собственности
  • Доступ к уголовному делу
  • Доступ к счетчикам
  • Доступ к счетам в банке
  • Ограничение доступа к собственности

1.1. Неизвестно, но состояние Вашего или соседского имущества к этому отношения не имеет. Определяется теми специалистами, которые должны проводить ремонт, они у установят, откуда удобнее это делать.

2. Законно ли ограничение доступа к общественному стояку (канализации) ?

2.1. Из вашего вопроса не ясна ситуация в целом. Общественный стояк подлежит содержанию спец. Организацией, следовательно за его использование взимается определенная плата. Без ее осуществления доступ может быть ограничен.

Читать еще:  Пенсионный фонд лукойл гарант доходность 2018

3. Есть ли в законодательстве о доступе к общему стояку?

3.1. Есть ли в законодательстве о доступе к общему стояку?
Здравствуйте, вот именно в законодательстве такого нет.

4. Нужно заменить стояк ГВСиХВС соседи не дают доступ к стякам.

4.1. Через суд только обязать иначе никак.

5.1. Если сосед не обеспечит доступ к общему имуществу МКД, то придется обращаться с иском в суд в принудительном порядке.

5.2. Пишите жалобу в УК, жалобу участковому и готовтесь к суду, так как в случае не выполнения их требований по доступу к указанному общему имуществу дома, единственным решением остается написать иск в суд и в судебном порядке его обязать дать вам доступ к указанному оборудованию.

6.1. Вы не имели право менять стояк без разрешения УК.

6.2. Скорее всего, Вы ещё заделали стояк кафельной плиткой, например?
Тогда смотрим закон.
В соответствии с п. 5.4.9 СП 30.13330.2012 (актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*), водопроводные стояки и вводы холодной и горячей воды в квартиры и другие помещения, а также запорную арматуру, измерительные приборы, регуляторы следует размещать в коммуникационных шахтах с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ к ним. Если управляющая или подрядная организация обнаружила, что доступ к общим коммуникациям в квартире собственниками перекрыт, то она имеет право требовать, чтобы собственники демонтировали возведённые конструкции и открыли инженерные системы (п. 10.6 СНиП 31-01-2003) Сделать это собственник должен за свой счёт, поскольку в его обязанности входит соблюдение норм и требований законодательства к содержанию жилого помещения и общего имущества, прав и законных интересов иных лиц, проживающих в доме (ч. 4 ст. 30 ЖК РФ).

7.1. Антон. Верховный суд РФ недавно вынес Определение в котором выразил мнение о том, что собственники обязаны впускать в квартиру сотрудников УК. Но УК обязано возместить ущерб причиненный собственнику (статья 15 ГК Ф).

8.1. По всей видимости определена причина и где она находится. Нужно устранить. Побеседуйте почему именно к вам идут, если вина не ваша. Значит проще от вас, так надо понимать.

8.2. Если бы течь стояка была на уровне квартиры, которую заливает, то у них на потолке не было бы течи. Значит стояк надо менять на уровне Вашей квартиры. И Вы как собственник обязаны предоставить доступ.

9.1. Вячеслав!
Канализационный стояк является имуществом общего пользования, обязанность содержания которого возложена на Управляющую компанию.
В свяс тем, что авария произошла ввиду ненадлежащего выполнения УК своих обязанностей возмещение причиненного ущерба возлагается на нее – УК.
В Вашем случае вскрытие стены и ее восстановление – это работы по устранению аварии, расходы по которой несет УК.

10.1. Замена труб возможна в случаи если собственник жилого помещения предоставит доступ в данное помещение.

10.2. Собственник обязан предоставить доступ к общедомовому имуществу в заранее согласованное время. Демонтаж и монтаж короба будет за ваш счет. Вы можете отказаться от замены стояков, но при этом вся ответственность в случае возникновении аварийной ситуации у вас в жилом помещении ляжет на вас (возмещение ущерба соседям тоже). Совет на будущее: сделайте съемный короб!

11.1. Можно утверждать практически со 100%уверенностью, что при указанных Вами обстоятельствах собственника квартиры никто не выселит.

12.1. Если вы меняли у себя трубы, течь скорее всего на стыке, либо возможно если трубы пластиковые дефект может быть в шве трубы, если течь на потолке, дефекты могут быть в перекрытии эта ваша зона ответственности, никакого ущерба с УК вы не взыщите.

12.2. Надо все фиксировать актами и делать оценку ущерба, потом взыскивать ущерб с УК через суд.

12.3. У меня статья была написана тут на эту тему.
Срочно фиксируйте ущерб, проводите его оценку и предъявляйте претензию сначала в вашу УК, а потом в суд.

13.1. Светлана, здравствуйте.
Если Вы самостоятельно ограничили доступ к частям (узлам) отопительной системы, то никто ничего возмещать не обязан. Если же изначально стояки были конструктивно спрятаны, а для производства ремонтных работ необходимо в Вашей квартире что-либо менять/ломать и т.п., то здесь возможно.
Документов как таковых нет. Можете либо соглашение о возмещении убытков с ними заключить, либо соглашение о порядке предоставления доступа в период ремонта, в рамках которого оговорить сумму.

14.1. Предоставить доступ Вы в любом случае обязаны. Но вправе потребовать возмещения Вам убытков, связанных с демонтажем короба и его восстановлением (ст. 15 Гражданского кодекса РФ). Заранее рекомендую привлечь независимого оценщика для оценки размера убытков.

14.2. Евгений, вам надо предоставить доступ к стояку, перед этим получите письменное предписание, в котором должно быть указано, что требуется доступ для ремонта, в связи с тем, что был установлен бракованный стояк, а после замены стояка – предъявляйте застройщику иск по возмещению убытков.

15.1. Олеся!
Обращайтесь с письменным заявлением в управляющую компанию Вашего дома. Это их обязанность – обеспечить оказание коммунальных услуг.
Управляющая компания должна сама решать вопрос с соседями, вплоть до обращения в суд.
Вы вправе требовать перерасчета и возмещения убытков, а также компенсации морального вреда с управляющей компании, а уже Ук в свою очередь – с соседей.

16.1. Да, могут и по решению суда получить доступ, в т.ч.

16.2. Виктория, доступ в квартиру УК может получить только через суд, полиция им не помошник.

17.1. Закон такие вещи, кто конкретно должен собирать подписи не регулирует Замена стояка в ваших интересах поэтому если хотите чтобы стояк заменили, то вам придется и подписи собирать.

18.1. Собственник помещения в МКД обязан предоставлять допуск УК к общедомовому имуществу даже если оно находится в его жилом помещении.

18.2. Сошлитесь на ст. 36 ЖК, где сказано, что Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно. санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения. По-этому выдайте ему предписание. А в случае отказа, только суд.

19.1. Рената. Так надо действовать по алгоритму затопления. Вызывайте специалистов УК, составляйте акт залития. Виновника в залитии найдет специалист. И в судебном порядке взыскать с этого умника достойную компенсацию.

19.2. Согласно постановлению правительства 2011 года # 354 Собственник жилого помещения ОБЯЗАН обеспечить доступ коммуналтных служб к проверке врутриквартирного санитарно-технического оборудования (п. 34)

Заделывать сплошным коробом стояк собственник может, но согласно требованиям СанПин 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция – если сантех. Оборудование и трубы не предполагают изначальную инженерную прокладку встроенно, то в случае необходимости доступа к ним СОБСТВЕННИК должен обеспечит свободный доступ к оборудованию коммунальных служб, то есть разобрать короб.

И наконец, третье, согласно Жилищному кодексу РФ стояк являетя ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ СОБСТВЕННИКОВ многоквартирного дома.
То есть, это как имущество соседа, так и Ваше: и вы и он в том числе имеют к нему доступ.
А сосед этот доступ закрыл, то есть поступил неправомерно.

Рената, не берите на себя работу управляющей компании.
Ваша задача – сообшить о протечке в Вашей квартире. И требовать составления акта залива для взыскания ущерба с виновной стороны.
Задача УК – немедленно причины протечки устранить и не позднее чем в 3 дневный срок составить акт залива квартиры. Как они будут добиваться от соседа доступа к стояку – это не ваша головная боль. Пусть занимаются: все законные способы работы с такими соседями у них есть.

20.1. Смотря по какой причине они просят доступ. Пускать или не пускать решать только Вам.

21.1. Андрей. В таком случае нужно предварительно оформить акт в котором будет указано, что соседи квартиры 9 этажа забили данный стояк, в результате чего пробка опустилась по стояку на уровень Вашей квартиры. Предупредить собственника соседской квартиры, что после устранения засора предъявите им к возмещению сумму ремонта. После устранения засора, подсчитайте стоимость ремонта, предложите возместить соседу, если откажется, то возмещайте через суд. Сейчас очень важно чтобы указанный мной акт был грамотно составлен, чтобы потом не возникало вопросов кто виновен в засоре и по какой причине вскрывали кафель Вашей квартиры. Могу помочь Вам составить все необходимые документы.

22.1. Собственно говоря, всё верно изложили.

23.1. В Жилищный кодекс РФ Федеральным законом №257-ФЗ были внесены изменения, касающиеся капитального ремонта. В настоящее время Фонд капитального ремонта по Вашему региону может установить факт воспрепятствования собственниками квартир проведению работ и перенести срок работ на более позднее время. Правило установлено ст. 168 Жилищного кодекса РФ.

24.1. Если причина затопления в неисправностях, обнаруженных в стояке дома, то достпуп у указанным коммуникациям в Вашей квартире является обязательным, поскольку стояк является общедомовым имуществом, то есть, как Вашим, так и соседей.
Скорее всего менять необходимо весь стояк.
Данную информацию Вы можете уточнить в своей управляющей компании.
Одновременно разъясняю, что если собственник в добровольном порядке не обеспечит доступ к неисправному общедомовому имуществу, его это обяжет сделать суд.

Во избежание возможных негативных последствий, попросите у соседей 4 этажа акты залива квпртиры и посмотрите, что указано в качестве причины затопления.

25.1. Я по моему вам уже что то писал они правы вы не имеете право трубы заделывать в плитку.

25.2. Стояки это общее имущество, порядок пользования общим имуществом определяется общим собранием, которое предоставило УК право и обязанность на его ремонт, для чего нужен доступ.

26.1. Вполне законная и действенная мера, широко применяемая со стороны управляющих компаний.

26.2. Поставить законно. Но есть ли у них спец. Оборудование. Оно стоит около 300000 рублей. Просто пугают, чтобы быстрее оплатили долг.

27.1. Не понятно вообще, законно ли расположен этот сарай таким образом. Если незаконно, то его надо ликвидировать.
Также непонятно, Наталья, в каком качестве в этой ситуации выступаете лично Вы. Если Вы не являетесь сотрудником управляющей организации, являетесь просто жильцом дома, то у Вас нет оснований брать на себя полномочия по спиливанию замка и вообще по решению проблем с отоплением, за которые отвечает УО. Нет отопления – жалуйтесь незамедлительно во все возможные контролирующие организации и не платите за отопление в период его отсутствия.

28.1. Алина. Может только в судебном порядке.

29.1. Именно в отопительный сезон незаконны требования УК, связанные с заменой труб.
По этой причине и оспаривайте, если с их стороны будут взыскания.

30.1. И всё-таки ломать плитку. Вы обязаны предоставить доступ к общедомовому имуществу. Если есть возможность, управляющая организация не против и вы готовы платить деньги, то можно пробить стену в подъезде. Но это скорее случай из практики, нежели правовое решение вопроса.

Соседи решили поменять стояковые трубы.

Первый пост, поэтому может быть сумбурно, нужна помощь тех кто сталкивался с подобным либо знает что делать в данной ситуации.

Живём на 8 этаже из 9, недавно сделали кап. ремонт с заменой всего что только можно было. Дом в своё время проходил кап. ремонт в виде замены стояков труб и прочего, у нас трубы поменяли, а вот соседи сверху отказались это делать, в виду чего получилось что в нашей квартире стояки наполовину новые, а дальше идёт старые трубы к соседям. Все трубы находятся в нише стены в проходе на кухню, при ремонте было решено избавиться от этого безобразия и всё было благополучно зашито листом гипсокартона и заклеено обоями. Во время ремонты мы неоднократно предлагали соседям поменять трубы, на что те благополучно забили болт, т.к. квартиру они продавали и заниматься этим им походу не хотелось. Наш же ремонт был благополучно закончен к новому году и мы немного расслабились, а зря. На днях объявился новый “счастливый” владелец верхней квартиры и сказал что будет менять стояковые трубы( понятное дело что для этого надо попасть к нам, разворотить ремонт чтобы получить доступ к онным). Мы естественно обрисовали ему ситуацию и предложили чтобы он нам возместил все ремонтные работы которые придётся проводить( это как минимум замена обоев, гипсокартона, снятие и повторная установка натяжного потолка), от данного предложения сосед отказался, но энтузиазма заменить трубы не потерял. В данным момент возник вопрос как разруливать данную ситуацию, и поменять трубы то мы в целом не против, но мы уже предлагали это сделать(то что владелец квартиры поменялся вроде как не наша проблема, при покупке надо узнавать такие нюансы квартиры) когда можно было обойтись без “жертв”, сейчас же громить просто так новый ремонт и снова вливать свои кровные естественно не собираемся. Хотелось бы совета от тех кто сталкивался с подобным и знает как разобраться с подобной ситуацией с юридической точки зрения.

Читать еще:  Нужно ли выходить на ревизию после дня увольнения?

Пост для минусов внутри.

Дубликаты не найдены

в один прекрасный момент сосед “шевельнёт” (подёргает, покачает, потрясёт, постучит. много чего можно сделать) трубы стояков так, что образуется течь в месте стыка старых и новых труб, или на участке старых труб. Ответственность за трубы до входного в квартиру вентиля (за стояки) он не несет. отвечает управляющая компания. зальёт или чуть-чуть намочит вас, а то и соседей ниже вас. и вам придется вызывать управляющую компанию и самостоятельно разбирать свой ремонт. затем долгие тяжбы с управляющей компанией о компенсации за ремонт и восстановительные работы. А сосед с верху тут окажется ни причем

с управляйкой уже разбирались по подобному поводу, там случай забавный, их сантехник при проверке труб решил что прикольно будет стукнуть гаечным ключём по ржавой трубе, в ответ он естественно получил фонтан в лицо. Востонавливали две квартиры снизу+ нашу частично

ну, значит, описанный мной сценарий очень и очень возможен.

Трубы, но не батареии отопления, отосятся к общему внутридомовому имуществу?

По проекту дома, транзитные трубы были с открытым.доступом?

По проекту должны быть открыты наверняка

у меня похожая ситуация, но с вентиляционными каналами.

Что касается доступа к общедомовым сетям – со слов работника УК.

Определили место, где забит вентканал.

Товарищ говорит, что теперь порядок их действий такой:

Управляющая обращается к собственнику квартиры, где нужно производить работы. Нет, не так – просит предоставить доступ к собственности управляющей компании (стена с вентканалом). Если консенсус не достигнут – УК обращается в суд и по постановлению суда, собственник обязан предоставить доступ.

На мой вопрос, а как же плитка на стенах (это в ванной) и прочий евроремонт. получил ответ: – Не наша забота. Хотят, пусть снимают сами. Не хотят – пусть не снимают. Они, вообще, должны освободить нам стену до кирпича/штукатурки. Ну, и соответственно, восстановление – не наша забота. Мы кирпич выбьем, работу сделаем, кирпич восстановим.

Не только у меня такая история)))Мы своим предлагали и по отоплению стояк менять- в отказ. 30 декабря в 20.00 у них херанула батарея и стояк. Вызвали шабашников каких-то- они давай ваять новые трубы и ко мне запились сверху. Я в шоке, иду к ним, мол, давайте культурно и красиво сделаем,чтоб у меня хоть ниша в потолке скрывала все безобразие. Они в отказ. Я в аварийку- отключайте на хер отопление всему стояку. Отключили. Соседи репку свою почесали (может и не только репку)- пришли ,договорились. Напомнила им ,что только у них чугун на стояке каналюги. Они сказали- она как новая. Ну,ну,думаю я.

я вот только недавно закончил ремонт и поменял трубы в стояке. но их варили именно у меня в квартире. срезали сверху-снизу и вставили новый кусок.

Может вашему соседу предложить сделать то же самое?

Почему он считает, что нужно именно к вам в квартиру попасть и там переваривать. Разумеется, я понимаю, что при таком раскладе останется кусок старой трубы между квартирами, ну, так что такого? Все равно будет, как минимум один новый шов.

При центарализованной замене стояков не пускать не имеете права – полиция, суд будут не на вашей стороне. Если же сосед (снизу или сверху) нарушая закон захотел поменять стояки самостоятельно, индивидуально, то имеете право не пущать.

Дело в том, что участок стояка, находящийся в вашей квартире, хоть и принадлежит общедомовому имуществу, но отвечаете за него вы. Т. е. если сосед сверху врежет кусок стояка в вашей квартире, а другой конец в своей, то если прорвет участок с вашей или с его стороны – отвечать с ним будете совместно в лучшем случае, в худшем – всё постараются повесить на вас.

Так как самовольная замена стояков – административное правонарушение, ни одна контора сантехническая не даст вам документов, по которым она ответственна за замену. Значит при любой аварии или проверке – по закону отвечаете лично вы.

имеете полное право не пускать соседа в свою квартиру

Я видимо не сильно мастер, а зачем ему к вам то? Он и у вас собрался менять?)

в том и то шутка таких замен, если сосед сверху в своё время отказался их менять то кусок старый трубы остаётся у вас в квартире и просто соединён с новым куском, чтобы поменять такие трубы в одной квартире(стояковые) нужен доступ сразу в несколько, где меняют и верх+низ. Ониж в потолок уходят

пост для минусов два

Пост для минусов один

Бытовой мелочью это увы сложно назвать, когда можно было сделать предлагали сами несколько раз на что был отказ, а теперь нате хотим менять. От ремонта уже тупо устали, да и финансы уже в большинстве своём слиты туда.

Если сосед поменяет кусок стояка и у вас, то если в этом месте прорвет, то отвечать будете лично вы. Пока замена была централизованная, за стык отвечает управляшка. Кстати, если вдруг будет какая проверка, то замену части стояка в вашей квартире признают незаконной (если она не аварийная и не централизованная по капремонту). Квартира ваша – отвечаете за сохранность общедомового имущества в ней тоже вы. А это может грозить штрафом по административке и требованием за свой счет вернуть состояние стояка как прописано в паспорте дома.

менять он трубы будет через управляйку, а не самопально.

Может найти хорошего сантехника и сделать врезку под самый пол у соседушки?

Не понял, а почему вы не вывели кусок новой трубы к соседям, а оставили стык себе и законопатили его? Где логика?

логика в том что соседи отказались менять трубы и не пустили ремонтников к себе

Ситуация интересная. Может в лигу юристов? Может это как то законодательством по жкх регулируется?

что-то смутно верится. сколько видел таких примеров, даже со жлобами и скрягами удавалось договориться, пусть и не на полную замену (выше-ниже). либо вам ну оооочень повезло аж с двумя соседями (с предыдущим хозяином и нынешним), либо вы не умеете разговаривать по-человечески.

У меня такая же ситуация/ соседи сверху отказали в доступе к стоякам-трубам в туалете

ну с предыдущими точно “повезло”, во факту они там не жили, были из соседнего города и имели задолженность за коммуналку около 80к рубликов. С новым пока не ясно до конца один раз говорили по этому поводу по телефону. Но я лучше заранее узнаю что да как можно сделать.

А что Вы заранее узнаете? Он имеет полное право затребовать доступ к общедомовому имуществу (а коммуникации таковыми являются, и с постановлением суда придёт и поменяет). Таким же правом Вы тоже могли воспользоваться ранее, но по своим причинам не стали, заделали всё и теперь вам это раскурочат. Прикупите материалы, это копейки по сравнению с затраченными нервами, либо пустите на самотёк.

Самоуправство?

Уважаемые, Пикабушники, помогите рассудить. На прошлой неделе возник спор с соседом.
Преамбула такова. Мы проживаем в 7 этажном доме (не знаю, имеет ли это значение, но квартиры у всех приватизированы). Я живу на 5 этаже, мой сосед на 4. Перед Новым годом сосед начал справедливую борьбу с захламлением лестничных площадок нашего подъезда, в чём я его поддерживаю. Сам сосед никакими полномочиями не наделён.
Теперь сама история. Сосед, уведомив других жителей нашего подъезда о недопустимости хранения на лестничных площадках личных вещей через соц.сеть, дал один час на уборку вещей. В противном случае обещал выкинуть весь “хлам” на помойку. При этом не стал разбираться, где чьи вещи и имели ли жильцы подъезда возможность прочесть его сообщение (например, бабушки и дедушки, не использующие соц.сети, или жильцы, находящиеся в отъезде). К вечеру все вещи из подъезда были выкинуты.
В подъезде установлена и успешно функционирует система видеонаблюдения, которая зафиксировала, как сосед совместно со своим родным братом выносит из подъезда велосипеды, санки, коляски и элементы мебели и т.д.
К слову, сам ничего в подъезде не храню и являюсь противником захламления общедомового имущества. Осознаю, что хранение вещей в подъезде при определенных условиях является нарушение пож.безопасности, санитарных норм и элементарных правил общежития людей. Но в то же время.
Суть спора. Пытался объяснить соседу, что нарушение норм, правил и законом кем-либо, не даёт ему основания нарушать те же аспекты взаимоотношения граждан. И его действия могут быть квалифицированы как самоуправство или кража (не являюсь юристом и могу ошибаться в формулировках, возможно группой лиц по предварительному сговору – да я мамкин юрист ). При выборе способ действий в данной ситуации соседу все таки следовало использовать убеждение соседей, обращение в управляющую компанию, пож.надзор и СЭС и другие законные методы. Понимаю, что это сложный и длительный путь. Проще и быстрее конечно же просто выкинуть чужие вещи самостоятельно. На сегодняшний день уже трое жителей нашего подъезда обратились к соседу с требованием вернуть их вещи. Сосед же остаётся неприклонным и абсолютно уверенным в своей правоте. На мои советы, решить конфликт с соседями полюбовно, сосед отмахивается с формулировкой:
1. Всё что на общей территории это никому не принадлежит (пример с отавленным на перроне чемоданом его не убедил).
2. Они ничего не докажут, этот хлам уже 3 года стоит в подъезде и чеков у них на этот хлам нет.
Буду благодарен за развернутый комментарий. Адекватных вам соседей.
Всем спасибо.

Что делать,если соседи требуют восстановления труб?

Частенько вопрос замены стояка канализации или отопления возникает в многоквартирных домах. Вредные соседи не пускают к себе специалистов по ремонту и отказываются менять стояк на своем этаже, причиной называют сделанный ремонт и установку новых труб, которым не требуется замена. Несмотря на эти и другие причины соседи не имеют права запрещать доступ к стояку.

Давайте разберемся, как найти подход к соседям и решить вопрос с юридической стороны:

1. Заранее на собрании жильцов обговорите вопрос замены стояков

Зафиксируйте все голоса собственников на бумаге. Если более 2/3 всех проживающих в доме согласны на замену стояка, то дальнейшие действия «войны» с соседями закончатся в вашу пользу.

2. Обойдите самостоятельно всех собственников жилья, расположенного над или под вашей квартирой. Постарайтесь убедить их в замене старых труб, объясните, почему решили их менять.

Читать еще:  Неадекватное поведение себя на уроке ученика докладная

Пример: соседи Некифоровы недавно сделали ремонт и поменяли у себя все трубы отопления. Проживающие в квартирах, расположенных на этажах выше, в отопительный сезон заметили, что до них не «доходит» тепло. Решили менять стояк. Но Некифоровы отказались, так как ремонт у них был сделан. Долгие уговоры, просьбы не приводили ни к чему. Тогда жильцы решили пойти на хитрость – предложили Некифоровым в день замены стояка показать бригадиру их поменянные трубы, чтобы он их одобрил. Когда начальник бригады проверял трубы соседей, он решил подобрать новые трубы по такому же размеру, чтобы тепло распределялось по всему стояку и доходило во все квартиры.

3. Обратитесь в Управляющую компанию

Конечно, УК не может обязать собственника устанавливать новый стояк, но специалист компании может уговорить его организовать доступ к трубе в определенный день.

4. Поговорите с участковым вашего района

Опять же, повлиять на собственника жилья он может только беседой. Он может рассказать, какие законы существуют, касающиеся этого вопроса, какие права он нарушит, если не пустит ремонтника в квартиру и не организует доступ к стояку.

Вот главные статьи, на которые и вы можете ссылаться:

  1. Часть 3 статьи 17 Конституции РФ. Собственник может распоряжаться своим имуществом как захочет, но эти действия не должны нарушать права и интересы других граждан. В данном случае, нарушаются права и интересы соседей, которые желают поменять стояк для лучших условий проживания.
  2. Пункты 10-12 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Согласно им собственники жилья должны следить за ремонтом всех коммуникаций и общего оборудования, выполнять по мере надобности их восстановление. Поэтому если ваши соседи отказываются от замены стояков, они нарушают и эти правила, требования, которые подтверждают также статьи 30, 39,156 ЖК РФ.
  3. Статья 44, 46 ЖК РФ. Замена стояка – это проведение капитального ремонта, решение о котором должно быть принято, учитывая каждый голос собственника части многоквартирного дома. Если 2/3 голосов от общего числа проживающих собрано в пользу проведения ремонта, то решение выноситься положительное. Если же такая же часть против замены стояков, то отрицательное.

5. Решить вопрос в судебном порядке

Если договориться с соседями не удалось, то придется обращаться в судебную инстанцию. Никто вам не пообещает, что процесс пройдет быстро, но зато, вы будете иметь на руках решении.

Судья, опираясь на законодательную базу, объяснит вашему соседу-собственнику, что он нарушает права собственников соседнего жилища, и обяжет его организовать доступ к стояку специалистам ремонтной службы по всем правилам и требованиям, либо заставит выполнить ремонтные работы стояка самостоятельно и за свой счет.

Заметьте, что вы сможете пройти в чужую квартиру, представившись почтальоном или другим сотрудником, но такие действия будут противозаконными и не приведут к результату (замене стояка), лишь настроят соседей против вас. Поэтому лучше решать вопрос юридическим путем, отстаивая свои права.

6. В день ремонта попросить приставов явиться на место и проследить за исполнением судебного решения

Конечно же, приставы будут знать о своей работе, но в ваших интересах сделать так, чтобы они приехали к вам и помогли проконтролировать вредных соседей.

Ответы на самые популярные вопросы:

– Соседи против смены стояка, и я хочу поменять его только в своей квартире. Если вдруг прорвет в межэтажном перекрытии ржавую трубу – кто будет отвечать и не придется ли мне оплачивать ремонт у соседей?

Поменять стояк только в своей квартире вы можете – однако, не забывайте, что если по вашей вине прорвет трубу, то отвечать за ремонт и восстановление чужого имущества будете именно вы.

Решить, кто виноват в проблеме, может аварийная служба, которая приедет на вызов и устранит проблему. В этой компании вы сможете получить документ, который подтвердит вашу невиновность, либо наоборот виновность.

– Стояки меняются управляющей компанией во всех квартирах официально. Один сосед отказывается предоставить доступ к стояку. Могул ли менять стояки, пропустив одну квартиру?

Да, могут. Этот момент должен быть согласован с техническими планами коммуникаций вашего дома.

Если начальник бригады ремонта сможет выполнить задачу, то пропустить один стояк на этаже могут.

– Стояки в аварийном состоянии, сосед отказывается обеспечить доступ. Могут ли работники ЖЭК совместно с полицией взломать к нему двери?

Нет. Однозначный ответ. Полиция не имеет право решать вопрос доступа таким способом. Любой сотрудник полиции, участковый скажет вам, что вы можете подать в суд и уже с решением требовать от соседа организации доступа к стояку.

Что касается ЖЭК, то она также не может силой влиять на собственника жилья, только беседой.

– Можно ли менять стояки на пластиковые, если сосед против?

Можно. Главное – с умом подойти к установке полипропилена. Он отлично подходит под холодное водоснабжение.

Практика показывает, что пластиковые трубы не всегда подходят под стояк.

Остались вопросы? Просто позвоните нам:

Что делать,если соседи требуют восстановления труб?

Соседи в России всегда были не просто жильцами, делящими подъезд и лестничную клетку. Они могли становиться как ближе родственников, так и злее врагов. То ли коммунальное наследие тому виной, то ли широта русской души — не слишком важно.

Смысл имеет тот факт, что конфликтные ситуации между соседями, увы, скорее норма, чем исключение. И понятно, если речь идет о музыке среди ночи, ремонте в квартире воскресным утром или грязи в подъезде.

Иногда конфликт возникает из-за вещей, которые очевидно идут во благо всем жильцам. Например, при капитальном ремонте дома.

Что делать, если соседи отказываются от плановой замены стояков — расскажем в статье.

Что и кому принадлежит в многоквартирном доме — права и обязанности жильцов

Имущественные отношения жителей многоэтажек регулируются Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (свежая редакция — от 23.11.2019 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. »

В документе четко прописано, что именно не является частной собственностью владельца квартиры, а относится к общедомовому имуществу.

Это внутридомовые системы водоснабжения (горячего и холодного), в которые входят:

— Ответвления от стояков до первого отключающего устройства.

— Сами отключающие устройства.

— Приборы учета холодной и горячей воды.

— Первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки.

— Иное оборудование на этих сетях.

Все это прописано в статье 1, пункте 5.

Вывод очевиден: стояки водоснабжения — не частная собственность! Это общедомовое имущество, расположенное на территории квартир собственников жилья. Поэтому ответственность за их исправность несет Управляющая компания (или иная уполномоченная организация).

Согласно тому же Постановлению, общедомовое имущество должно содержаться в состоянии готовности для предоставления коммунальных услуг. То есть быть способным обеспечивать водой жильцов дома.

Управляющая компания дважды в год проводит проверку и профилактику коммуникаций. При необходимости их ремонтирует.

Однако полностью ответственность с жильцов не снимается. Жилищный кодекс РФ от 29.12.2004 года определяет обязанности собственника: поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Получается паритет: собственник не может делать, что в голову взбредет, а УК обязуется содержать коммуникации в исправном состоянии.

А теперь к правовому казусу, разбираемому в статье.

КОГДА ПРОИЗВОДИТСЯ ЗАМЕНА СТОЯКОВ

Здесь возможны два варианта, каждый из которых имеет свою нормативную базу.

1. Замена при капитальном ремонте.

Причины — истекающий срок эксплуатации водопровода, аварийное состояние или плановая замена без каких-либо показаний.

Ремонт за счет государства (на самом деле — за счет ваших взносов на капремонт) — дело хорошее, но может затянуться. В том числе, по вине строптивых жильцов, не пускающих сотрудников УК в квартиру.

Здесь стоит знать следующий принцип: Согласно статьям 44 и 46 ЖК РФ, капитальный ремонт многоквартирного дома возможен, если 2/3 голосов от общего числа жильцов высказались в пользу его проведения.

Но принципы демократии не всегда работают даже в рамках одного подъезда. Помешать процедуре ремонта способны 1 или 2 квартиры (по технологии, каждый этап замены стояка затрагивает три квартиры).

Вот что следует сделать:

Шаг 1. Попробовать договориться.

Если нужны весомые аргументы, сослаться на:
— Конституцию РФ, статью 17, ч.3. «Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц».
— «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме», где указано, что собственники жилья обязаны следить за состоянием всех коммуникаций и оборудования, своевременно осуществлять ремонт и восстановительные работы.

Шаг 2. Обратиться в Управляющую компанию.

Сначала попросите вразумить соседей «без протокола». Если не вняли, то составляется письменное прошение об обращении УК в суд для обеспечения доступа к коммуникациям. Вы вправе отслеживать действия УК и требовать отчета о состоянии дел. Спустя 5 дней после регистрации прошения представители УК должны рассказать собственникам жилья о том, подан ли был иск в суд, на каком этапе находится его рассмотрение.

УК могут реагировать неспешно. Это неприятно, если ремонт уже начат, и половина подъезда в разобранном состоянии.

На Управляющую тоже найдется управа — жалоба в Жилищную инспекцию.

Если УК честно обратились в суд, то возможны два варианта:

— Суд вынесет положительное решение и обяжет собственника открыть доступ. Однако придется ждать, когда решение вступит в силу, а это опять же потерянное время.

— Суд, согласно статье 212, ч.2 ГПК РФ, может по просьбе истца обратить к немедленному исполнению решение, если вследствие особых обстоятельств замедление его исполнения может привести к значительному ущербу для взыскателя или исполнение может оказаться невозможным. Вопрос о немедленном исполнении решения суда может быть рассмотрен одновременно с принятием решения.

Это случай, когда коммуникации в аварийном состоянии или отказ от замены грозит затоплением квартиры кого-либо из жильцов. Здесь на помощь специалистам УК приходят судебные приставы.

Бывают и менее правовые способы — перекрыть воду во всем доме. Но в этом случае страдать будут не только бунтари.

2. Замена стояка по личной инициативе.

Заменить стояк можно во время ремонта квартиры, если согласовать это с УК и соседями. Это актуально для старого жилого фонда.

Тут тоже лучший вариант — договориться с соседями полюбовно. Если не получится, то ваши дизайнерские задумки не будут правовым основанием для получения доступа в квартиру соседей.

А вот если стояк и коммуникации в аварийном состоянии и держатся только на герметике для труб, закон на вашей стороне.

Во-первых, можно требовать замены от Управляющей компании. Основываясь на Постановлении Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…».

Во-вторых, замена собственными силами проводится также по согласованию с УК. Замена стояков квалифицируется как переустройство (ст.25, ч.1. ЖК РФ) и требует внесения соответствующих изменений в техпаспорт квартиры.

Но просим соблюдать аккуратность.

НЕЗАКОННАЯ ЗАМЕНА СТОЯКА может привести:

• К аварийной ситуации (необходимо учитывать степень изношенности общедомового имущества, стабильность системы, материал стояков в доме, возможные перепады давления и температуры)

• К серьезным материальным потерям, в случае если авария произойдет по вине собственника, менявшего коммуникации без разрешения. Он должен будет оплатить восстановление водоснабжения и компенсировать ущерб всем пострадавшим.

• К проблемам с продажей квартиры. Несоответствие техпаспорта реальной планировке и устройству квартиры повлечет снижение рыночной цены и недовольство покупателей.

Живя в многоквартирном доме, помните о своих правах и обязанностях. Их соблюдение и исполнение — своевременное, корректное, законное — прямой и самый простой путь к порядку и спокойной жизни.

Если вам удалось договориться с соседями или получить юридическое право на замену стояка, не забудьте воспользоваться уплотнительными материалами и базой знаний нашей компании.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector